تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني |
أرابيكا:نقاش الحذف/أرشيف/فبراير 2014
محتويات
- 1 28 فبراير 2014 أحمد المسيح (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 2 28 فبراير 2014 وائل بن فرج (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 3 28 فبراير 2014 قالب:مقالة برنامج التعليم (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 4 27 فبراير 2014 بسام الجلبي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 5 27 فبراير 2014 مسعود بن بشير المحمدي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 6 26 فبراير 2014 مستخدم:Aboluay/مراسالات (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 7 26 فبراير 2014 ترتيب الحيوانات من حيث القوة (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 8 25 فبراير 2014 الشيخ / رضا شطا (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 9 23 فبراير 2014 نورية بن غبريط-رمعون (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 10 22 فبراير 2014 طراد الزهوري (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 11 21 فبراير 2014 موسى بن عيسى المازوني (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 12 21 فبراير 2014 عبد الله بارضوان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 13 19 فبراير 2014 فرسان المجد (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 14 19 فبراير 2014 حسناء ذكي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 15 16 فبراير 2014 برنار روجییه (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 16 16 فبراير 2014 مداد دوت كوم (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 17 15 فبراير 2014 ناصر بن عبد الله القفاري (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 18 15 فبراير 2014 محمد بن مشيط المري (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 19 12 فبراير 2014 نوره الشعبان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 20 7 فبراير 2014 مصلح أشقر (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 21 31 يناير 2014 سيدهم بشاي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 22 30 يناير 2014 ندى الأهدل (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 23 28 يناير 2014 هناء الإدريسي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 24 28 يناير 2014 مروى بن صغير (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 25 21 يناير 2014 ليان بزلميط (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 26 20 يناير 2014 قالب:الأندية الحاصلة على شارة أبطال العالم (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 27 17 يناير 2014 ليليا بن شيخة (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 28 15 يناير 2014 سامي المغلوث (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 29 10 يناير 2014 تصنيف:عمليات إرهابية نفذها فلسطينيون (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
- 30 تصويت فقط
28 فبراير 2014 أحمد المسيح (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- ملحوظيته ضعيفة وفي مصادر لا تحظى بالثقة الكاملة--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 17:35، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف أبو فؤاد (نقاش) 22:05، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
28 فبراير 2014 وائل بن فرج (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
خلاصة:
حذفها الزميل بلال الدويك.--ASammour (ناقش) 16:42، 6 مارس 2014 (ت ع م)
28 فبراير 2014 قالب:مقالة برنامج التعليم (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا حاجة للقالب على الإطلاق، وما زال بعض السفراء القدماء بالبرنامج ممن ليس على اطلاع بنقاشات الموسوعة يطلب من الطلاب وضعه في المقالات. صحيح أن طالب برنامج التعليم يتميز عن أي مستخدم جديد بأننا في مجتمع ويكيبديا نضمن حسن نيته وأنه لم يدخل للتخريب، لكن حتى لو حُذفت له صفحة في البداية وكانت تستحق الاسترجاع يمكننا استرجاعها بسهولة والقالب لن يفيد أو يضر، وأتقدم بطلبي هذا بعد أن صادف عدة مرات أن أجد القالب وأحذفه أو يحذفه زملاء وأنا اليوم أتعجب أن من أنشأ القالب من البداية وبدأ وضعه في صدر المقالات هو إداري وبيرقراط في الموسوعة يعرف سياساتها جيدًا--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 08:08، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق:
مع أنا لم استعمل هذا القالب أو ما شابهه و لم أشجع الطلاب على وضع قوالب مثلها في المقالات ، أوجههم لإضاع إنتمائهم للمشروع في صفحتهم الشخصية ، و أنصحهم على إختيار مقالات بعيدة عن الخلافات الحادة ، و أشجعهم على التواصل مع المشاركين في المقالة ، لا ارى جدوى في غلق المقالة فقط للطلاب و هذا يجعل البرنامج ناقص ، الهدف من البرنامج هل تعلم كيف يقوم الطلاب بإنشاء مقالة وسط فرق من المحررين اكان فرادى أو جماعات ، أحاول قدر الإمكان تعليمهم كيفية التواصل البناء و العمل وسط محررين آخرين ، القالب أنا مع حذفه و فقط لإشعار المحررين الآخرين كما نراه في الحياة الخارجية ، من هو جديد في السياقة يضع إشارة أنه جديد هذا لا يمنعه من التملص من قوانين المرور ، قد نظيف قالب في صفحة النقاش و تصنيف مخفي لتعليم في المقالة لكن كما ناقشناه سابقا و مطولا و حصل توافق عليه ليس هناك من مبرر لهذ ، القوالب في المقالات --— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Bachounda (نقاش • مساهمات) 10:38، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف لم يعد له فائدة بعد تطبيق امتداد برنامج التعليم ، وأصبح بسهولة التعرف علي المقالات ومراجعتها واحصائها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 17:02، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
27 فبراير 2014 بسام الجلبي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- سيرة شخصية لاتمثل ملحوظية كافية. وليست مؤهلة للشطب. رأي المجتمع مطلوب قبل الحذف --زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 17:25، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء المقالة مكتوبة بشكل سيء ، ولكن للشخصية مؤلفات معروفة منتشرة علي الانترنت رغم قدمها ، منها مؤلف بأسم : موسوعة أعلام الموصل وجدت الكثير من المواقع تتحدث عنه ، أعتقد ان الملحوظية موجودة ولكن تحتاج من يقوم بتحسين المقالة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 19:07، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء الشخصية تتمتع بملحوظية كبيرة--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 01:03، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
27 فبراير 2014 مسعود بن بشير المحمدي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- الشخص لايحقق الشهرة الواسعة.--فاطمة نقاش 15:12، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء المقالة مكتوب بأسلوب مزر، لكن الشخصية تتمتع بملحوظية عالية، طالعي قائمة مقالاته في جريدة عكاظ، وهي جريدة لها وزنها. تحياتي--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 01:22، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
26 فبراير 2014 مستخدم:Aboluay/مراسالات (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- أنا منشء الصفحة على ملعبي وأريد حذفها لأنها سبب مناقشات لا فائدة منها --أبولؤيتواصل معي 19:53، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: ، رأيي هو افراغ الصفحة وليس حذفها وهو حل وسط يحقق المطلوب للجميع --بدارين 20:29، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
- هذة المراسلات يريد الأخ رامي شطبها بحجة إنها لا تنطوي على ترخيص حر، فهل توضح من أين حصلت على هذة المراسلات؟، الأخ رامي أيضاًُ ذكر على الفيسبوك إنه لا يريدها أن تبقي بسبب أغراض معينة سيستغلها في مؤتمر ما وأيضاً رأيت رد أبولؤوي عليه بأنه سوف يذهب لذلك المؤتمر ويتحداه، فهل توضحان ماذا تقصدان بذلك؟، أيضاً أنا أذكر أن أبولؤوي أزال قسم التاريخ من مقالة مجتمع أرابيكا العربي وذكر في الملخص كما يظهر هنا بـ"حذف قسم التاريخ لما يجلبه من وجع راس... كل شخص يريد أن يكون هو مؤسس الأرابيكا العربية" فهل هي لها علافة بالأمر وخصوصاً ب"كل شخص يريد أن يكون هو مؤسس الأرابيكا العربية" --محمد البيباص (نقاش) 21:08، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
- هذه الصفحة هي مادة تخرق شرط النشر تحت ترخيص حر. معظم المادة جاء من منتديات أو نقاشات على الفيس بوك. لا يوجد بها أي قسم منشور تحت ترخيص حر إلا بضع عبارات وضعها أبو لؤي. و هي ليست خاضعة لنقاش الحذف. يمكن بكل سهولة وضع وصلات الى النقاشات المتوفر بشكل على الانترنت و لكن لا يمكن نقل هذه النقاشات الى هنا. سبق أن وضعت قالب شطب و تم شطبها و لكن رأي الاخ أبو لؤي أن المادة منشورة على الانترنت و عليه فأي شخص يمكن له أن يقرأها و بالتالي فهي حرة! سأعيد وضع قالب الشطب الذي وضعته هنالك و أرجو من أحد الاداريين شطب الصفحة لإنها ببساطة تخرق حقوق النشر. و لا يجب فتح نقاش حذف على مادة غير حرة. --Tarawneh (نقاش) 02:21، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
- أفرغت الصفحة كحل وسط . يمكن للمستخدم الوصول الى المحتوى لعمل ملخصات وفي نفس الوقت لا يظهر المحتوى في الموسوعة كمحتوى غير حر. يمكن الرجوع عن تعديلي إذا رأى أحد الأطراف أن تصرفي غير مناسب --بدارين 07:00، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
- @بدارين:. ما قمت به يتعارض مع سياسات الموسوعة
. لا يجوز ترك نص غير حر في الموسوعة. القضية ليست شخصية كما يعتقد الزميل أبو لؤي. سياسة أرابيكا تمنع وجود نصوص غير حرة يوجد لدينا سياسة تختص بهذا الامر أرابيكا:حقوق التأليف والنشر. هذا ليس رأي شخصيا بقدر ما هو سياسة النشر ضمن موسوعة أرابيكا. إفراغ الصفحة لا يمسح المحتوى من الموسوعة، نظام الخرق في الموسوعة يُعْنى بمسح المقال و ليس إفراغه. راجع فقرة إذا وجدت صفحة على أرابيكا تحتوي على مواد ذات حقوق محفوظة:
- بالنسبة للمقالات الكاملة التي تحتوي مواد محفوظة الحقوق تم نقلها من مصادر أخرى بدون تصريح، فإنه يدرج {{خرق}} في بداية الصفحة مكان النص الموجود، حتى لا يحدث تعارض بين إضافات يمكن أن تحصل تحت ترخيص جنو مع النص الأصلي غير الشرعي، لا تنس ذكر عنوان المصدر إن أمكن. يحق للمديرين حذف هذه الصفحة المخالفة في الحال، إذا رأوا الحاجة السريعة لذلك دون انتظار نتيجة رد من نسخ المقال.
حل القضية سهل جدا، يمكن كتابة ملخص و وضع وصلة للنص الاصلي الموجود في خارج الموسوعة. و لكن لا يمكن ترك مواد غير حرة في الموسوعة. و لا حتى في تاريخ الصفحة. لا يحق لنا استثناء انفسنا من سياسة في أرابيكا. --Tarawneh (نقاش) 10:00، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
- فقط نقطة عامة. لاحظ ان ملاعب المستخدمين مليئة بهذا الموضوع ، المقصد من تصرفي (أي إفراغ الصفحة) إذا كان الحذف هو الواجب تطبيقه فليطبق على جميع الصفحات الفرعية والملاعب. مع العلم أن البعض يحتج معللاً أن الحذف السريع قد يعيق عمل ملخصات قبل نقلها للمقالات --بدارين 11:03، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
- @أبولؤي، الأخ رامي ذكر إنه هناك نصوص منسوخة حرفياً من مواقع على الإنترنت، هل بإمكانك أن تزيل تلك النصوص المنسوخة وتضع مكانها وصلة إلى تلك المواقع لئلا تتعرض الصفحة للحذف --محمد البيباص (نقاش) 10:09، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
المستخدم ابو لؤي لم يثبت أن محتويات الصفحة منشورة تحت رخصة تتوافق مع رخصة الموسوعة، وباتالي فهذه الصفحة لا يمكن أن تبقى؛ أيضا نشر المراسلات التي تمت على الخاص على فيسبوك في ويكي علنية مثل أرابيكا العربية هو عادة سيئة جدا وخرق للخصوصية. --Meno25 (نقاش) 11:34، 12 مارس 2014 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.26 فبراير 2014 ترتيب الحيوانات من حيث القوة (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- المقالة عبارة عن بحث أصلي تبدوا وكأنها آراء شخصية وليست علي أسس علمية ، بالاضافة الي انه لا يوجد مصدر وتعتبر تقريبا بلا محتوى --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 19:48، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
- سبب ضعف المقالة هو عدم ذكر مصادر المعلومات. تم تنبيه المستخدم في صفحة نقاشه. إن لم يوثق مصادر معلوماته فإن بالإمكان حذف المقالة. --مستخدم:Mervat Salman/توقيع 10:20، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
25 فبراير 2014 الشيخ / رضا شطا (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- بغض النظر عن اسم المقالة وبعض التفخيم في المحتوى وهو أمر يُمكن إصلاحه بسهولة، لكن بالبحث عن الشخصية تبين وجود ملحوظية ضعيفة على بعض المنتديات والمواقع لكن لا توجد مقالات مخصصة له في صحف أو لقاءات تليفزيونية في قنوات معروفة، فما رأيكم؟ --مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 18:25، 25 فبراير 2014 (ت ع م)
ضد أهلاً سمير، صحيح المقالة تحتوي على الكثير من ألفاظ التفخيم وبحاجة إلى الكثير من العمل، لكن أعتقد بأن الشخصية تحقق الملحوظية.. قام أحد الإخوة بإضافة بعض المقالات واللقاءات عنه لذا لا أجد مبرر لحذفها بل العمل عليها قليلاً..
-- شبيب السبيعي..ناقشني 04:04، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: المعيار الاساسي هو وجود مؤلفات منشورة في دار نشر معروفة ، للأسف لا مصادر كافية عن ذلك ، المقالات واللقاءات ليس معيار للملحوظية فهناك الكثير من الشيوخ يقومون بذلك ، انا رأيي ان يمنح المقالة مهلة 10 ايام حسب السياسات لإصلاحها ، وإلا تستوجب الحذف --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 18:52، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
23 فبراير 2014 نورية بن غبريط-رمعون (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- سبق حذف المقالة من قبل ، وبعدها تفضل الأخ أسامة باسترجعها بناء علي طلب منشا الصفحة بعد ان وعد بتطوير المقالة وتوثيقها ، ومر شهر بدون اي تقدم ! المقالة تتحدث عن استاذة جامعية وباحثة ومديرة مركز بحث علمي ، شأنها شأن الكثير من الباحثين ومديروا المراكز البحثية في الجزائر والوطن العربي ، لا مؤلفات ولا جوائز ولا حتي مواقع عديدة تتحدث عنها ، المقالة وفقا للمعايير تستدعي الشطب ولكني فضلت ان ارشحها لنقاش الحذف أولا للنقاش ومنح الفرصة ايضا --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 16:46، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب، لا ملحوظية للشخص هنا--عمارة (نقاش) 06:52، 24 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب حتى لو تم توسيع المقالة، هي أصلا لا تحقق الحد الأدنى من الملحوظية، فكما ذكرت، هناك العديد من الباحثين وأساتذة الجامعات الأكفاء لكن أين ما يميزها من تقارير عنها أو أحاديث إعلامية.. إلخ--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 18:32، 25 فبراير 2014 (ت ع م)
- السلام عليكم، صحيح اني وعدتُ بتطوير المقالة وتوثيقها، غير ان انشغالات الحياة اليومية و العمل لم تسمح لي بالمساهمة. في حال تُرك لي المزيد من الوقت سأحسن المقالة. تحياتي--197.202.62.203 (نقاش) 22:29، 25 فبراير 2014 (ت ع م)
- يمكنك بالطبع الحصول علي مهلة كافية ، ولكن اتمني بالفعل انه يكون هناك تنفيذ ، انا هدفي من طرحها للنقاش حذف هو ان أمنح الفرصة لأي شخص لعلاج المقالة بدلا من الشطب المباشر --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:43، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
- شكرا على ردك البناء. نظراً لانشغالاتي المهنية الحالية، سأساهم في المقالة الأسبوع المقبل ان شاء الله. --197.202.58.215 (نقاش) 21:59، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
- لقد أدرجت بعض المساهمات. بالنسبة لمختلف ٱراء لشطب المقالة، ما الذي يشير إلى عدم ملحوظية الشخصية؟ علما أنني تصفحت مقالات لكُتاب عرب دون أية ملحوظية، مقالات تشبه أكثر لصفحات إشهارية. من جهة أخرى، كيف بإمكان وجود مقالة لشخصية عربية بلغات أخرى (الفرنسية في هذه الحالة) و حذفها من الأرابيكا العربي؟ مع تحياتي--197.202.120.69 (نقاش) 21:58، 28 فبراير 2014 (ت ع م)
- شكرا على ردك البناء. نظراً لانشغالاتي المهنية الحالية، سأساهم في المقالة الأسبوع المقبل ان شاء الله. --197.202.58.215 (نقاش) 21:59، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
- يمكنك بالطبع الحصول علي مهلة كافية ، ولكن اتمني بالفعل انه يكون هناك تنفيذ ، انا هدفي من طرحها للنقاش حذف هو ان أمنح الفرصة لأي شخص لعلاج المقالة بدلا من الشطب المباشر --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:43، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
خلاصة: إبقاء ، قام المستخدم بإثراء المقالة واضافة مؤلفات تمنح للشخصية الملحوظية الكافية --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 18:35، 10 مارس 2014 (ت ع م)
22 فبراير 2014 طراد الزهوري (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لم أجد عنه غير معلومات في منتديات لا مواقع موثوقة ولا وكالات أخبار مقبولة، أرجو من الأخوة خاصة السوريين إبلاغنا بآرائهم حول مدى ملحوظية الشخصية--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 02:03، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء تداولت العديد من المواقع و القنوات الاخبارية الموثوقة سيرته— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 83.110.248.24 (نقاش • مساهمات)
حذف بالرغم من انني وجدت الكثير من المواقع الإخبارية ومواقع عادية تحدثت عنه ، لكن كلها مواقع متوسطة الشهرة وعادية ، قناة الجزيرة نشرت تقريرا عنه مما يوحي ان الشخصية لها شهرة نسبية في سوريا ، ولكن ما جعلني أؤيد الحذف هو انني حينما حاولت ان ابحث عن أعماله و تقاريره المصورة وجدتها منشورة علي مواقع اجتماعية ومواقع عادية ولا يتبع جهة صحفية مشهورة ، للأسف الشخصية لا تحقق الحد الأدني من الملحوظية والمقالة في حد ذاتها لا تحتوي علي معلومات هامة كبيرة ولا يتوقع تطويرها مستقبلا --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 11:29، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف للاسباب التي ذكرها إبراهيم--عمارة (نقاش) 06:55، 24 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف أيضاً نفس الأسباب التي ذكرها إبراهيم --فاطمة نقاش 16:12، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
21 فبراير 2014 موسى بن عيسى المازوني (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- مكتوبة بطريقة منحازة غير موسوعية --Haider90 (نقاش) 15:14، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
- الكتابة المنحازة غير الموسوعية ليست مدعاة للشطب يا أخي حيدر، وقد وضعت عليها قوالب {{تفخيم}} و{{إعادة كتابة}} وهذا كاف لما ذكرته، أعتقد أنه يتمتع ببعض الملحوظية فإن كان أحد الزملاء من المتخصصين يود إنقاذها بإعادة الكتابة والاستشهاد بالمصادر فهذا يكفي. تحياتي--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 00:24، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
- صحيح يا اخي هي ليست مدعاة للشطب وانما مدعاة للحذف واقتبس من اول نقاط أرابيكا:سياسة الحذف: مقالات تدل على نزعة أيديولوجية وتحتوي على تحيز واضح من كاتبها. فليس لدي مشكلة مع الملحوظية وانما مع الكتابة المنحازة فاذا انقذ اي شخص المقالة فسينتهي نقاش الحذف هذا--Haider90 (نقاش) 09:33، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
- التحيز الأيدولوجي حينما يكتب عن شيء او شخصية مدحا او ذما وفقا لانتماءه الفكري او المذهبي او الديني بشكل يجعلها تخرج عن كونها مقالة موسوعية ، المقالة بها الكثير من ألفاظ التباهي والتفخيم ومكتوبة بشكل سيء لكن علي اي حال الشخصية تتمتع بالملحوظية ولذلك تحتاج الي تنسيق وظبط وليس الحذف من وجهة نظري --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 11:46، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
- صحيح ابراهيم هي تحتاج تنسيق وضبط وان تثرى بمعلومات موسوعية لا ايات المدح والتفخيم لكن من الذي سيقوم بذلك؟، اقتبس لك من كلامي في ميدان السياسات قبل ايام: "كاتب المقالة هو المسؤل عن كتابة مقالة خاضعة لقوانين وسياسات الأرابيكا فاذا لم يلتزم بتلك السياسات في كتابة مقالته فستحذف. اذا قبلنا بالمقالة المكتوبة باسلوب سيئ ومنحاز فلن يهتم احد من منشئين المقالات باتباع السياسات وسنجد نفسنا امام عشرات الالاف من المقالات شديدة الانحياز والتي تتطلب ان يترك كل المحررين اعمالهم في الأرابيكا ويتفرغوا فقط لتهذيب تلك المقالات"--Haider90 (نقاش) 14:47، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف، من الصعب إيجاد معلومات عن الشخصية، رغم أني بحثت عن الكتب التي ألفها كلها تتحدث عنها مدونات ولا مواقع مشهورة سوى في الكتاب الثاني وجدته ضمن مكتبة الملك فهد كون أحد الباحثين استخدمه في رسالة الدكتوراه الخاصة به--عمارة (نقاش) 07:09، 24 فبراير 2014 (ت ع م)
خلاصة: للأسف لم يتم الإستدال علي اي مصدر موثوق تؤكد ملحوظيته أو تؤكد صحة المقالة ، المقالة بنسبة كبيرة بها الفاظ تفخيم وتباهي وغير محايدة ولم يتم إنقاذها او تعديلها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 12:49، 25 مارس 2014 (ت ع م)
21 فبراير 2014 عبد الله بارضوان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لاملحوظية للشخصية --Haider90 (نقاش) 15:01، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
شطبلم أجد أية معلومات عنه على الإنترنت سوى صفحة على فيسبوك عليها 29 إعجابًا!!ّ وأغلب الظن أن منشيء الصفحة هنا هو الذي أنشأها، ولا أعتقد أن شخصية بهذه الأهمية لن يكون لها أي وجود على الإنترنت هكذا. أعتقد أنها معلومات مغلوطة للتضليل. تحياتي--مستخدم:Samir I. Sharbaty/توقيع 00:19، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب المنصب حتى الذي يستند عليه لم أجد له اي أثر أو موقع يتحدث عنه مما يجعلني أفترض انه منصب عادي ضمن الديوان الملكي لا حظى بأي ملحوظية ، بالاضافة الى ان الشخصية نفسها لا يوجد حولها اي مصادر، لذلك تستحق الشطب المباشر --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 18:47، 27 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء كان الإداري حيدر90 لديه نفس الملاحظة في العام الماضي (حذف المقال بسبب لا ملحوظية) وشارك النقاش العديد بين موافق ومعارض، وتم تعديل المقالة بناء على الملاحظات، وبناءً على ذلك عدل الإداري سامي الرحيلي عن قرار الحذف وطالب على إبقائها ومن ثم قامت الإدارية رفان بقراءة النقاش ومن ثم اتخذت قرار بإغلاقه والإبقاء على المقالة في الصيف الماضي، بعد نقاش امتد لعدة شهور. وكنت ولازلت أرى بأن هذه الشخصية الحضرمية تستحق أن يحافظ عليها التاريخ فهي من الرعيل الحجازي الأول والذي أفنى حياته في المشاركة في بناء الدولة السعودية، حيث كان أمين الخاصة الملكية لما يربو على 40 عاماً مما خوله لأن يكون أميناً للمعاهدةالتاريخية بين الملك عبدالعزيز ورئيس أمريكا روزفلت وهي تعد أهم وثيقة في تاريخ المملكة السعودية، ولكن وبما أن سياسة الموسوعة تسمح بإعادة فتح النقاش، فهذه المرة سوف أطرح الأمر بين أيديكم لكي تتخذوا ماهو مناسب، علماً بأن "الملحوظية" لازلت أرى بأنها كلمة فضفاضة،والإستناد على الإنترنت لإثبات "عدم الملحوظية" غير واقعي، فالإنترنت يعتمد عليه أهل العصر الحالي وليس الماضي، بدليل أنك تجد موضوعات على الإنترنت وفي أرابيكا عن لاعب مغمور ولا تجد موضوع واحد يتحدث عن الشيخ عبدالرحمن الطبيشي رئيس الخاصة الملكية في عهد الملك عبدالعزيز ووالد الشيخ محمد الطبيشي رئيس المراسم الملكية! المقصود بأن كلمة ملحوظية كلمة جدلية، فأتمنى أن يكون نقاش الشطب يستند لما يمكن بحثه، حيث الوثيقة المرفقة من مجلة "أهلاً وسهلاُ" تستند إلى كتب تاريخية من حياة الملك عبدالعزيز فمن الأولى البحث بين كتب التاريخ لا البحث على الإنترنت. وبخصوص صفحة فيس بوك، أسلوب طرح الملاحظة غير لائق ولا علاقة لي بها. almehrij2040 (نقاش) 13:10 ، 03 مارس2014 (ت ع م)
- بالفعل انا قدمت هذا الطلب مسبقا وهذا هو نقاش الحذف القديم أرابيكا:نقاش الحذف/الشيخ عبدالله بن محمد بارضوان يُشار الى انك صوت مرتين هناك وهناك ثلاثة من المصوتين لايحق لهم التصويت فيه، ولقد وصلت لتلك الصفحة القديمة بالصدفة اثناء تنظيفي لقائمة الراقبة وصدمت بان النقاش انتهى بدون نتيجة حيث ان @Ravan: لم تتاخذ قرار بالابقاء او الازالة فقط قامت بالارشفة فعرضت الامر فورا على احد الاداريين وقررنا ان نفتح نقاش جديد بدل نقل القديم "الغير منتهي" اصلا--Haider90 (نقاش) 19:59، 3 مارس 2014 (ت ع م)
تعليق: @Almehrij2040: اغلاق النقاش من قبل لا يعني حسم المسألة ، كما ان الإداري لم يقول إبقاء للمقالة بل قال دمج مع المقالة الأخرى التي نتناقش حولها الأن .. نقاش الحذف يحسمه إجماع العديد من الاعضاء ، حتى الأن وجدت نفسي وزميل اخر نؤيد الحذف (أطراف محايدة ولم تشارك بل لم تعرف انه طرح نقاش من قبل ) ولذك استنادا علي معايير واضحة مذكورة ، اذن المسألة جادة وهناك عوار كامل في المقالة لم يختلف عليه اثنين يستدعي حذفها وليست ترصد او أمر شخصي من أشخاص.. اين هي معاييرك اذن ؟ كل ما طرحته الأن عبارة عن رأي شخصي حول الشخصية لكن اين الدليل ؟ الانترنت فعلا ليس كافيا ولكنك في نفس الوقت لم تمنحنا دليلا ماديا مقنعا يراه الأخرين حيث تقول اسم مجلة كذا واسم كتاب كذا .. كيف لنا ان نتحقق منه او حتي نقراه ؟! النقطة الثانية : هو ان المنصب ليس معروف ولا يوجد تفاصيل كافية عنه وليس بمنصب فريد من نوعه فهناك مناصب مشابهة له .. صورة الصحيفة التي قمت برفعها حينما قرأتها وجدت اسم الشخصية في المرتبة قبل الأخيرة في القائمة (فهل هذا مقبول ؟؟) بالعكس انت بذلك برهنت علي انه صاحب منصب ليس ذو الأهمية الكبري ! ... ربما يكون ذو أهمية علي مستواك الشخصي او علي مستوي بعض السعوديين ولكن ماذا عن المستوي العربي؟ الاتفاقية التي تتحدث عنها الشخصية لم تساهم فيها ، انما دوره وقتها انه كان موظفا في الديوان الملكي ليس أكثر .. النقطة الأخيرة: معيار الملحوظية لم ينشا من اجل منع مقالتك بل يعمم علي الجميع بلا استثناء .. وهو يحمل معايير محددة وواضحة وليست حسب رأي الاداري او شخص اخر .. ولذلك الموسوعة لا تسمح بمقالة عن لاعب مغمور او كاتب بلا مؤلفات او شخصية غير معروفة عموما . لذلك أرجوا منك ان تتحدث بشكل موضوعي يستند علي حقائق وأدلة تخص هذه المقالة فقط وشكرا --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:57، 6 مارس 2014 (ت ع م)
خلاصة: تم حذف المقالة لكون الشخصية نفسها لا تتمتع بالملحوظية الكافية ، المنصب عادي وليس فريدا وهذا يبدوا جليا من المصادر التي قدمت --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 11:00، 25 مارس 2014 (ت ع م)
19 فبراير 2014 فرسان المجد (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
إبقاء اللعبة لها انتشار واسع على الإنترنت وبعض المواقع صنفتها "أعلى ألعاب المتصفحات في العالم العربي"، وترتيب موقعها على أليكسا 47 بين أكثر المواقع زيارة في مصر و960 بين أكثر المواقع زيارة عالميًا وهي أرقام ضخمة تكفي لاعتبار الموقع ملحوظًا جدًا، فضلًا عن وجودها القوي على أي تيونز وجوجل بلاي ستور. بالطبع مع بقاء المقالة وتطويرها. -- سمير الشرباتي راسلني 14:27، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء بالإضافة الي كلام سمير لاحظت ان اللعبة تملكها شركة MBC التلفزيونية الشهيرة وتقوم بنشر اعلانات عنها ، كما ان المقالة خالية من اي اسلوب دعاية او تعظيم ينقصها فقط بعض التوثيق --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 11:09، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
19 فبراير 2014 حسناء ذكي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- مجرد مشاركة في مسابقة غناء، لا تحقق الملحوظية الكافية، أرجو سماع آرائكم --محمدراسلني 16:51، 19 فبراير 2014 (ت ع م)
- حذفها ASammour (ن) --بدارين 10:53، 20 فبراير 2014 (ت ع م)
16 فبراير 2014 برنار روجییه (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- ضعف ملحوظية الشخصية لحد كوني لا أرى أن المقالة ستخرج عن كونها بذرة في المستقبل. --أحمد مجدي (نقاش) 22:30، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب الشخصية ليس لها أي ملحوظية وتستوجب الحذف السريع. -- سمير الشرباتي راسلني 19:22، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب لا ملحوظية من الأساس --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 20:54، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
16 فبراير 2014 مداد دوت كوم (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- الموقع لا يتمتع بالملحوظية ولا يوجد مصادر مستقلة تتحدث عنه. حاولت ان أجد مصدر واحد موثوق ولكن للاسف كلها منتديات ، سبق ان قمت بتنبيه منشأ الصفحة منذ 12 يوما لإدارج مصادر ولكنه لم يفعل. المقالة وفقا للمعايير تستوجب الشطب ، ولكني فضلت ان اطرحها للنقاش أولا لعل يكون لأحد الزملاء رأي اخر --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 14:19، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف الموقع ترتيبه على أليكسا 26,697 في مصر و 24,002 في الجزائر وترتيبه العالمي 411,489 أي بلا ملحوظية على الإطلاق. -- سمير الشرباتي راسلني 19:20، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: هناك نقطة بسيطة علمتها ووجب علي ذكرها ، النطاق الأصلي القديم هو midad.me ويشرف عليها الشيخ سعد بن زيد آل محمود. ولكن تعرض للحجب في السعودية مما دفع القائمين عليه الي حجز نطاق جديد (دوت كوم) ، ولكن في كلا الأحوال الموقع لم يتحدث عنه اي مصادر معروفة مستقلة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 19:51، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Ibrahim.ID: الموقع الآخر ذو الامتداد .me ترتيبه أسوأ بكثير، فترتيبه العالمي 16,696,726 وهذا بعد صعود حوالي 5 مليون رتبة. -- سمير الشرباتي راسلني 10:10، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
- وللعلم أنا لجأت لترتيب أليكسا كمعيار بديل حيث أن المقال بالأصل لا يستوفي أي معيار من معايير ملحوظية (ويب) -- سمير الشرباتي راسلني 14:24، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف، فضلاً عن ما سبق، المقالة مكتوبة بأسلوب يروج للموقع نفسه، لاحظ أنه في كل فقرة وضع رابطاً لصفحة في الموقع، كما أن المصادر هي صفحات الموقع نفسه. --مستخدم:Mervat Salman/توقيع 10:57، 20 فبراير 2014 (ت ع م)
15 فبراير 2014 ناصر بن عبد الله القفاري (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- مقالة تدل على نزعة أيديولوجية وتحتوي على تحيز واضح من كاتبها -- Kuwaity26 نقاش 10:18، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف المقالة مكتوبة باسلوب منحاز اذا لم يقم منشئ الصفحة او لم يتطوع اي محرر لانقاذ المقال واعادة كتابتها بطريقة تحقق الحيادية وعدم التباهي فهي سائرة للازالة--Haider90 (نقاش) 10:36، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف تستوفي معايير الحذف السريع لسببين، أولهما أنه لا يتمتع بالملحوظية الكافية فلم تكتب عنه مقالة عنه في جريدة لها احترامها، وثانيهما أن المقالة مكتوبة بشكل غير موسوعي على الإطلاق. -- سمير الشرباتي راسلني 19:15، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف للأسباب التي أوضحها الزملاء أعلاه. --مستخدم:Mervat Salman/توقيع 11:00، 20 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب لنفس الأسباب أعلاه أبو فؤاد (نقاش) 20:48، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
15 فبراير 2014 محمد بن مشيط المري (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا ملحوظية كافية الشاعر ليست له دوواين منشورة (مؤكدة) ، هناك العديد من المواقع تحدثت عنه ولكن أغلبها منتديات ومواقع غير موثوقة. وعلي ما يبدوا انه شاعر هاوي ، ارجوا النقاش حول مدي ملحوظيته --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 03:27، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف لا ملحوظية كافية-- سمير الشرباتي راسلني 19:13، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف لا ملحوظية أبو فؤاد (نقاش) 20:51، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
12 فبراير 2014 نوره الشعبان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- الملحوظية غير محددة الشخصية لا تمتلك منصب هام ولا مؤلفات أو أعمال هامة ، ولكن ظهرت في العديد من اللقاءات التلفزيونية (قنوات شهيرة) + تحدثت عنها بعض الصحف + بعض الموقع تحدثت عنها ، لذلك أرجوا مناقشة الملحوظية من عدمها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 20:06، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- لاحظ أخي انني ذكرت ذلك هنا، ولكن اللقاءات التلفزيونية ليست معيارا لانه لا يوجد منصب او دور قيادي مهم او أعمال أو مؤلفات . انا سبق لي الظهور علي قناة CNN وقناة اخرى فهل هذا كافي ان تكتب مقالة عني ؟ --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 13:33، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء، لها ملحوظية واضحة وهناك العديد من المصادر حولها، وواضح أن المنصب شبه هام لأنها تعمل ضمن نطاق الإتحاد الأوربي هنا، لكن المقالة ينقصها "الموسوعية والمصادر" سأعمل عليها إن بقيت--عمارة (نقاش) 15:24، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء، يبدو أن لها ملحوظية. --مستخدم:Mervat Salman/توقيع 13:22، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء ويرجى التوثيق بالمصادر. -- سمير الشرباتي راسلني 19:09، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء، الشخصية مشهورة
- رئيسة المركز الأوروبي للتواصل الحضاري
- الرئيس التنفيذي لمؤسسة ملتقيات إبداع
- مدربة معتمدة من عدة منظمات محلية ودولية من أهمها منظمة الأمم المتحدة للتنمية الصناعية UNIDO
- ترأس ملتقى النساء القياديات برعاية الأميرة عادلة بنت عبدالله آل سعود بالرياض --يوسف بن خالد (نقاش) 13:2، 25 فبراير 2014 (ت ع م)
7 فبراير 2014 مصلح أشقر (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- حذفت المقالة أول مرة، لكن بحثت عنها فوجدت أن لها ملحوظية ضعيفة.--ASammour (ناقش) 07:41، 7 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: مرحبا أخي أحمد، بالنسبة لمقالة مصلح أشقر أعتقد أنها تحتاج إلى تنسيق وليس للحذف خصوصا أنها تتحدث عن شاعر معروف نسبيا --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 19:16، 9 فيفري 2014
تعليق: التنسيق محبذ بما أن الشاعر في جوجل لديه تقريبا 68000 صفحة --بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 20:04، 10 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء، ملحوظية لا بأس بها وله 3 مؤلفات على ما يبدو.--عمارة (نقاش) 15:35، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء طالما يمكن إنقاذها وتتمتع بملحوظية مقبولة.-- سمير الشرباتي راسلني 19:08، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء البحث على الجوجل اوضح لي ان له ملحوظية وان كانت صغيرة--Haider90 (نقاش) 14:34، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
31 يناير 2014 سيدهم بشاي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- المقالة موثقة بمصادر لكن كلها منتديات وتعرض وجهة نظر واحدة من جانب واحد لذا يُرجى من أي محرر مطلع على الأمر أن يقوم بتدقيق صحة موضوع المقالة -- سمير الشرباتي راسلني 12:19، 31 يناير 2014 (ت ع م)
تعليق: أستغرب ترشيحها للحذف، و يبدو أن الشخصية ذات ملحوظية عند المسيحيين المصريين، وبالنسبة لوجهة النظر الأخرى من يريد إضافتها يمكنه ذلك ببساطة ودون تعقيد--حبيب نقاش 20:39، 31 يناير 2014 (ت ع م)
- سبب الترشيح أنها مقالة جديدة عند فحصها وجدت أن جميع مصادرها منتديات ولا يوجد مراجع موثوقة، ولعدم معرفتي بالقصة كان يجب أن نتبين إن كانت قصة حقيقية مؤكدة أم مجرد حكاية متداولة، وإذا كان الأمر كذلك فلتبق (وتظل في حاجة لتوثيق جيد). تحياتي -- سمير الشرباتي راسلني 06:22، 1 فبراير 2014 (ت ع م)
- ملاحظة التعليق أدناه ليس لي وقمت بتصحيح الخطأ والتعديل لرقم الآي-بي صاحب التعليق --حبيب نقاش 11:05، 1 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: المقال يعتمد على ورود القصة في كتاب السنكسار , و هو أقدم و أوثق مرجع يؤرخ لشهداء الكنيسة القبطية الأرثوذكسية . و الشخصية موضوع المقال هي شخصية دينية معروفة و قصتها بالشكل المذكور في المقال منتشرة بشكل واسع عند عوام المسيحيين و رجال الكنيسة في مصر.— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 197.39.227.131 (نقاش • مساهمات)
تعليق: قمت بالتحقق من القصة من كتاب السنكسار تحت باب "شهداء 17 برمهات" , و القصة واردة بنفس تفاصيلها على النحو المذكور في المقال , إذا كانت هناك رواية أخرى أو مصدر آخر لنفس الرواية يمكن إضافته --مستخدم:adhm youssef
خلاصة: إبقاء المقالة بعد تحسينها واضافة مصادر موثقة لها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 15:01، 11 مارس 2014 (ت ع م)
30 يناير 2014 ندى الأهدل (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- شخصية ربما تحقق ملحوظية ولكنني لست متأكداً لذا طرحتها لنقاش الحذف لسماع باقي الآراء. --ASammour (ناقش) 18:14، 30 يناير 2014 (ت ع م)
حذف أنا فتحت صفحة النقاش لأضع ملاحظة حول نفس الموضوع، هذه المقالة حذفت أكثر من مرة والسبب عدم الملحوظية، وعدم الموسوعية، فالمقالة تتحدث عن فتاة من عشرات الفتيات اللاتي يعانين من موضوع الزواج القصري في اليمن، هي ليست كالفتاة الباكستانية مالالا التي حققت ملحوظية عالمية، حتى لو حققت ملحوظية فالمقالة أقرب إلى المقالة الصحفية والسرد منها إلى مقالة موسوعية. --مستخدم:Mervat Salman/توقيع 19:42، 30 يناير 2014 (ت ع م)
حذف حينما بحثت عنها بالانترنت وجدت ان هذه الحالة تكررت مع الكثير من الفتيات من اليمن وليست حادثة مميزة . بالاضافة الي ان المعلومات عن الفتاة قليلة جدا وليست مستوفية . ولذلك أؤيد الحذف وأقترح: ان يتم انشاء صفحة تسمى زواج القاصرات باليمن ويتم وضعها كفقرة فيها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 20:18، 30 يناير 2014 (ت ع م)
تعليق: ولكن مع وضع قوالب الصيانة المناسبة في المقالة، فببحث سريع وجدت أن موضوع هذه الفتاة تم التطرق إليه على الأقل من قبل شبكتي أخبار ال CNN والحرّة، وبالتالي برأيي الشخصي لا مانع من وجود مقالة بخصوصها في الأرابيكا--حبيب نقاش 09:53، 31 يناير 2014 (ت ع م)
- @Habib Rustum: اذا كنت تقصد هذاالخبر فالخبر لم يتحدث بشكل كامل عن الفتاة بل مجرد فقرة من سطرين لا تعرض اي معلومات او حقائق وتحدث ايضا عن وقائع مماثلة مع قتيات اخريات، اساسا عنوان الخبر به تساؤل وشكوك عن الواقعة . ثانيا: اذا جمعت كل المواقع الشهيرة الموثوقة التي تحدثت عن الفتاة ستجد انها لم تتناول السيرة الذاتية للفتاة بشكل كافي بل مجرد معلومات قصيرة بسيطة . اغلب فقرات المقالة مكتوبة من اجتهاد شخصي لمنشأ الصفحة وعلي ما يبدوا انه أحد اقاربها ، اي انها تقع تحت طائل بحث أصلي و تعارض مصالح ، بالاضافة لي عدم وثوقيتها لعدم وجود مصادر دالة عنها. --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 15:37، 31 يناير 2014 (ت ع م)
- @Ibrahim.ID: ورد ذكرها على موقع اخبار الحرة وراديو سوا (هنا) وعلى البي بي سي الإنكليزية (هنا)، ولكن مثلما قرأت بما أنه ربما تكون قصتها قضية استغلال ومحاولة من أسرتها من أجل (الحصول على مكاسب مالية واستضافات خارجية) أفضل أن أبقى على حياد وسأغير تصويتي أعلاه من الإبقاء إلى تعليق--حبيب نقاش 20:17، 31 يناير 2014 (ت ع م)
- ما أقصده بالتحديد هو ان جميع وسائل الأعلام تناولت فقط الواقعة ولم تتحدث عن سيرتها بشكل كامل .. معني ذلك انها لا تمتلك تفاصيل كاملة تتوافق معايير سير الأحياء وعبارة عن بضعة سطور قليلة يفضل ان توضع كفقرة في مقالة ولا تحتاج الي مقالة كاملة مفصلة . خاصة ان الحالة تكررت مع فتيات اخريات يعني ليست حالة مميزة والمقالة الحالية مليئة بحشو زائد وروابط فيديوهات علي يوتيوب --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 16:28، 1 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا أخي @Ibrahim.ID: بالنسبة للمقالة أرى أنها تحتاج لتنسيق وإعادة الكتابة خصوصا أن أرابيكا لا تحتوي على مقالات شبيهة، أو حتى مقالة تتحدث عن زواج القاصرات لتدمج معها، وكما هو معروف أن زواج القصر جريمة، ولكنني أؤيدك يا أخي إبراهيم في نقطة وهي أن مقالة طويلة ومملة لذلك أدعوا الأخ @Habib Rustum: بصفته معارضا لفكرة الحذف أن يقوم بتنسيقها وإختصارها بما يتوافق مع أسلوب أرابيكا إن كان متفرغا وذلك لأنها فقط تتناول موضوع مهم لا يوجد في ويكبيديا العربية حاليا، أما عن وضعية المقال حاليا فهو شبيه بمقال صحفي محشو بمعلومات غير مفيدة، وشكرا --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:17، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: شكراً لك، ولكن أعتذر عن إعادة تنسيقيها حالياً نظر لإنشغالي ببعض الأمور، وإتصالي بالإنترنت حالياً متقطع على فترات--حبيب نقاش 15:46، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي @Habib Rustum: لقد رشحتك للموضوع بما أنك أول شخص معارض لفكرة الحذف فقط، ويمكنك تحسينها من حين لآخر ولست مطالبا بتحسينها فورا، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 12:10، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: شكراً لك، ولكن أعتذر عن إعادة تنسيقيها حالياً نظر لإنشغالي ببعض الأمور، وإتصالي بالإنترنت حالياً متقطع على فترات--حبيب نقاش 15:46، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Ibrahim.ID: ورد ذكرها على موقع اخبار الحرة وراديو سوا (هنا) وعلى البي بي سي الإنكليزية (هنا)، ولكن مثلما قرأت بما أنه ربما تكون قصتها قضية استغلال ومحاولة من أسرتها من أجل (الحصول على مكاسب مالية واستضافات خارجية) أفضل أن أبقى على حياد وسأغير تصويتي أعلاه من الإبقاء إلى تعليق--حبيب نقاش 20:17، 31 يناير 2014 (ت ع م)
شطب، إبراهيم أوضح الفكرة، لكن إذا طبقنا الإختبارات المتعلقة بملحوظية السير لا ينطبق على الشخصية هنا أي اختبار--عمارة (نقاش) 16:00، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي @Emara: بما أن أرابيكا العربية لا ويجد بها أي مقالة تتحدث عن زواج القصر في اليمن أو أي مقالة شبيهة لها، فلا أرى ضرورة من حذفها إلى حين إنشاء مقالة تتعلق بزواج القصر، أما عن وضعية المقالة حاليا فأرى أنها تحتاج إلى إختصار وتدقيق، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي 12:10، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: إن كان الموضوع هو ما يهمك وليس الشخصية فبإمكانك إضافة قسم عن اليمن في مقالة زواج الأطفال وتدرج هذه الحالة كمثال ظهر على السطح إنما شخصية صاحبة المقالة ليس لها أدنى ملحوظية ولن يبحث عنها أحد بعد سنوات من الأن (شو إعلامي كما يسمى)--عمارة (نقاش) 12:00، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي @Emara: لو كنت تتابع التعليقات لوجدتني قد طلبت من الأخ @Habib Rustum: بتحسينها حينما يتفرغ لذلك، أما بالنسبة لإمكانية دمجها مع مقالة زواج الأطفال فهو مقترح جيد ويمكن دمجهما مستقبلا أما حاليا فكلاهما يحتاج إلى إعادة تهيئة وتنسيق ثم بعد ذلك دمجهما بما يتوافق مع سياسة أرابيكا وأسلوب المقالتين، كما أتمنى لك التوفيق في تنسيق مقالة زواج الأطفال وتطويرها وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي 14:09، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: إن كان الموضوع هو ما يهمك وليس الشخصية فبإمكانك إضافة قسم عن اليمن في مقالة زواج الأطفال وتدرج هذه الحالة كمثال ظهر على السطح إنما شخصية صاحبة المقالة ليس لها أدنى ملحوظية ولن يبحث عنها أحد بعد سنوات من الأن (شو إعلامي كما يسمى)--عمارة (نقاش) 12:00، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- قمت بإضافة الطفلة إلى مقالة زواج الأطفال#الشرق الأوسط، لذا من كان يريد بقاء المقالة من أجل المضمون فلا داعٍ لذلك الأن--عمارة (نقاش) 17:09، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
خلاصة:
حذف مقالة عن شخصية لا تحقق معايير السير الذاتية وغير ملحوظة وبالتالي تستدعي الشطب.--مستخدم:لا روسا/توقيعي06:45، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
28 يناير 2014 هناء الإدريسي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا ملحوظية كافية ، مجرد متسابقة في مسابقة هواة ليس لها أعمال فنية أو البومات منشورة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:42، 28 يناير 2014 (ت ع م)
شطب المقالة غير موسوعية كما أن الشخصية غير مشهورة حاليا كما أن عدد المتابعين لها في أرابيكا هذا الشهر 94 متابع فقط، وهو عدد قليل جدا بالنسبة لمقالة تتحدث عن فنان --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:02، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب، لا يتوافر فيها معايير "شخصيات تلفزيونية"--عمارة (نقاش) 16:10، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
28 يناير 2014 مروى بن صغير (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا ملحوظية كافية ، مجرد متسابقة في مسابقات الهواة ليس لها سوى اغنية واحدة منذ 6 سنوات ولم ينشر لها البومات معروفة مما يعد مخالفا لمعايير السير الشخصية --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:45، 28 يناير 2014 (ت ع م)
خلاصة:
حذف، لا ملحوظية كافية، كما أنها سيرة غير موثقة لشخصية على قيد الحياة --بدارين 14:39، 10 فبراير 2014 (ت ع م)
21 يناير 2014 ليان بزلميط (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا ملحوظية كافية ، الصفحة عن متسابقة في مسابقات الهواة ليس لها اعمال فنية منشورة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:40، 28 يناير 2014 (ت ع م)
خلاصة:
حذف وخصوصاً أنها سيرة غير موثقة لشخصية على قيد الحياة --بدارين 14:32، 10 فبراير 2014 (ت ع م)
20 يناير 2014 قالب:الأندية الحاصلة على شارة أبطال العالم (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- القالب فكرته مكرره ولا يقدم جديد ، لأن شارة أبطال كأس العالم للأندية يحصل عليها النادي الفائز بالبطولة بشكل اساسي ، وهناك قالب بالفعل يجمعهم قالب {{الأندية الفائزة بـكأس العالم للأندية}} . ولكن فكرت في طرح الموضوع للنقاش علي ابقاءه ربما يكون بعض الاخوة رأي آخر --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 17:40، 20 يناير 2014 (ت ع م)
شطب، ففكرة القالب مكرره، فلا داعي لوجود هذا القالب، لوجود قالب {{الأندية الفائزة بـكأس العالم للأندية}} يحمل نفس الفكرة، بالإمكان ذكر مسألة حيازة الفريق الفائز لشارة أبطال العالم في أسفل القالب. المسألة تختلف عن لمسابقة كأس أبطال أوروبا، في هذه البطولة يحصل الفريق الفائز بالبطولة 5 مرات متفرقة أو 3 مرات متتالية على الشعار. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Bo hessin (نقاش • مساهمات)
ضد القالب ليس مكرر أما القالبان لا يتشابهان --بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 19:53، 10 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Bachounda: هل يمكنك اخ بشوندة توضح أوجة الإختلاف بينهما من وجهة نظرك ؟ --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 01:30، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Samir I. Sharbaty: كنت مخطئ القالب مكرر --بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 19:58، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
شطب-- سمير الشرباتي راسلني 19:06، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
خلاصة:
حذف، قالب مكرر، وليس له أهمية. ولا يقدم شيئاً جديداً عن هذا القالب.--ASammour (ناقش) 16:13، 19 فبراير 2014 (ت ع م)
17 يناير 2014 ليليا بن شيخة (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- سيرة لشخصية لا تستوفي معايير السير الشخصي --ابوهايدي ☪ ✉ 18:30، 17 يناير 2014 (ت ع م)
حذف لا ملحوظية .. ليس كل من اشترك في برنامج معروف يتمتع بالملحوظية ... لان 90% منهم حتي من يربح المسابقة شهرتهم مؤقتة تختفي بعد فترة ... اساس الملحوظية للمغنين هو ان يكون اصدر البوم غنائي وله أعمال معروفة وهو لا يتحقق هنا ولذلك اصوت بحذفها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 10:48، 20 يناير 2014 (ت ع م)
حذف كلام لامعنى له --Zen alramahi (نقاش) 14:13، 20 يناير 2014 (ت ع م)
حذف لا تستوفي معايير السيرة الشخصية.--بو حسين (
) 16:16، 24 يناير 2014 (ت ع م)
حذف لا تستوفي معايير السيرة الشخصية. --جيمس ماكاهوي (نقاش) 10:56، 26 يناير 2014 (ت ع م)
سؤال: ، زيارات الصفحة خلال هذا الشهر هي 1966 زيارة، ألا يعني ذلك ان هناك من يبحث عن هذه الشخصية وهذا ربما يمنحها شيء من الملحوظية ؟ --بدارين 14:12، 28 يناير 2014 (ت ع م)
- الزيارات ليست معيارا جيدا فمن الممكن ان تكون هذه الزيارات لمستخدمين بالموسوعة لتقييم ترشيح الحذف او تكون مجرد بضعة أشخاص ( العداد يحسب عدد المشاهدات وليس عدد الأشخاص) ، أغلب هذه الشخصيات تحظي بشهرة مؤقتة بسبب برنامج تلفزيوني شهير ولكن بعد فترة تنتهي تماما ، لذلك تبقي معايير الموسوعة هي الفيصل وللأسف الشخصية لم تقدم أعمال فنية متعددة قد يمنحها ملحوظية كاملة --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 05:27، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
- طيب نقطة أخرى وهي نتائج بحث جوجل والتي تظهر "ليليا بن شيخة" بين علامتي تنصيص بحوالي 1,110,000 نتيجة --بدارين 07:02، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
- أؤيد الأخ بدارين أرى فالمقالة عندها متتبعين حاليا، ولذلك أرى أن ندع المقالة لمدة 6 أشهر وبعدها نعيد هذا النقاش لسبيين أولهما أن عندها متتبعين حاليا كما أشرت سابقا، أما السبب الثاني هو إحتمالية شهرتها مستقبلا وهذا يؤدي لكتابة مقالة عنها من طرف أحد المتابعين لها، ولكن بوضعها الحالي أرى أنها تحتاج إلى تنسيق وإختصار، لذلك أدعوا الأخ @بدارين: بصفته أول شخص يعارض فكرة الحذف لتنسيقها إن كان متفرغا، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 19:47، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
أتفق وجهة نظرك جيدة ومنطقية أخي لطرش ، اتمنى في حالة تحسينها إزالة اي الفاظ تفخيم أو معلومات غير موثقة . حيث ان اغلب المشتركين في مثل هذه البرامج تطلق عليهم شائعات وأخبار غير مؤكدة لا تتلائم مع موسوعية أرابيكا --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 23:44، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
- شكرا أخي @Ibrahim.ID:، كما أنني أتفق معك في عدم سرد الشائعات وغيرها من الأخبار التي لا تفيد الموسوعة، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 9:21، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- طيب نقطة أخرى وهي نتائج بحث جوجل والتي تظهر "ليليا بن شيخة" بين علامتي تنصيص بحوالي 1,110,000 نتيجة --بدارين 07:02، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: ضد بقاء المقالة لانها لا تحقق اي ملحوظية تذكر وحتى نفس الشخصية لم تصدر اي البوم غنائي حتى الان ..هناك نقاط يجب على الاخوة معرفته المقالة من كتابة الاخ (Sirine kaaniche) الذي يبدو ان معجب بليليا بن شيخة,المقالة تحتوي على نصوص غير حيادية في كثير من الاقسام واخير قام الاخ (Sirine kaaniche) بالكذب على المشروع ورفع صور غير حرة الى كومنز على انها صور قام بتصويرها واخير اتمنى حذف المقالة وان لم تحذف اتمنى تنسيقه وشكر--ابوهايدي (نقاش) 01:22، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا أخي @ابوهايدي: لقد أشرت سابقا أن المقالة يجب إختصارها وتوثيقها بمصادر مؤكدة، كما أن المقالة غير مثبة بشكل دائم بحيث لا يمكن تعديلها، بل هي كغيرها من مقالات الموسوعة يمكن تعديلها وحذف النصوص الغير مفيدة، لكي تصبح تتوافق مع سياسة أرابيكا من حيث أسلوب النص والوثوقية، كما أنني ضد أي مقال غير مدعم بمصادر حتى ولو كان عن أحد العلماء ولكنني كذلك ضد الحذف السريع لمقالات يمكن تحسينها، وشكرا --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 9:21، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- لذا بناء على النقاش سأقوم بالإبقاء على بذرة موثقة وموسوعية، وخصوصاً أن أي سيرة لشخصية على قيد الحياة يجب إن توثق وإلا ستحذف بناء على {{حذف سيرة}} --بدارين 07:59، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- شكرا أخي @بدارين: وأتمنى لك التوفيق في إصلاحها--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 9:21، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- بالمناسبة لم أعثر على أي مصدر موثوق !! --بدارين 08:26، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا أخي @بدارين:، بالنسبة للمصادر يمكنك وضع الصفحة الرسمية الخاصة بها في البرنامج خصوصا أنه يتوفر على الآلة الموسيقة التي تستخدمها وجنسيتها، أما بالنسبة لتاريخ الميلاد والنشأة أعتقد أن نتريث في ذكرهما حتى يتوفر دليل يوضح ذلك، كما يمكنك أن تشير إلى أنها من مواليد 1993 فقط إلى أن يتوفر دليل يوضح التاريخ الدقيق وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 10:27، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
- بالمناسبة لم أعثر على أي مصدر موثوق !! --بدارين 08:26، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- شكرا أخي @بدارين: وأتمنى لك التوفيق في إصلاحها--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 9:21، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: هناك تصنيفان وجدتهما صدفة الآن هما (تصنيف:مشاركون عرب في برامج تلفزيون الواقع) و(تصنيف:ستار أكاديمي) ومن وجهة نظري الشخصية لا مانع من وجود مقالات حيادية عن أي مشارك ببرامج تلفزيون الواقع المشهورة جداً، وأصلاً من المعروف إرتفاع نسبة المشاهدين العرب لهذه البرامج--حبيب نقاش 15:39، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- المشكلة اخ حبيب اننا لو سرنا علي هذه الفكرة سيصبح كل من اشترك في برنامج له مقالة هنا !! اغلب هؤلاء المشتركون ليس لديهم سيرة فنية او مصادر موثوقة تكفي لانشاء مقالة عنهم . ومن غير المنطقي ان نعتبر اشتراكهم في مسابقة شهيرة معيار للملحوظية. خاصة وان الشهرة التي يتمتعون بها مؤقتة تختفي تدريجيا، ولو لاحظت ستجد ان 85% من هؤلاء المشتركين اختفوا تماما من علي الساحة بعد 3 سنوات واغلبهم لم يقوموا بنشر أعمال فنية تصنفهم كمغنين --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 22:23، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
خلاصة:
حذف بناءًا على ما تقدم من آراء وحتى الآن وبعد طرحها شهرًا للنقاش لم يتم توثيقها ولو بمصدر واحد أو بالأحرى لم أعثر شخصيًا على مصدر موثوق يمكن وضعه في المقالة.. فإن المقالة تتحدث عن سيرة شخصية لا تستوفي معايير السير الذاتية وغير موثوقة وتستدعي الشطب.--مستخدم:لا روسا/توقيعي06:33، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
15 يناير 2014 سامي المغلوث (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
تعليق:الشخصية لها عدة مؤلفات منشورة فعلا بالاضافة الي انه يقدم برنامج تلفزيوني ، مواقع الانترنت لم تحسم الأمر بشكل كامل لذلك أرى ان يحسمها اراء الاخوة بالسعودية لتحديد شهرة الشخصية من عدمها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 05:32، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: مرحبا أخي @ابوهايدي:، بالنسبة لسيرة سامي المغلوث لا أعتقد أنها تستحق الحذف كما أشار الأخ Ibrahim.ID، خصوصا أن سامي المغلوث له مؤلفات و لقاءات تلفزيونية، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 19:37، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
10 يناير 2014 تصنيف:عمليات إرهابية نفذها فلسطينيون (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- هذا التصنيف لا يعبر عن رأي الانسانية في الصراع في فلسطين، وهو عبارة عن شتيمة لطريقة الدفاع والمقاومة المشروعة لأي شعب محتل في الكون --عماد الدين المقدسي (نقاش) 13:27، 10 يناير 2014 (ت ع م)
مع اكيد مع تغير الاسم لان الذي يعمل الفلسطينيون جهاد مبارك وليس ارهاب وانما الارهاب هو ارهاب اسرائيل للمعلومية انا لست فلسطيني --ابوهايدي (نقاش) 13:37، 10 يناير 2014 (ت ع م)
إبقاء أرابيكا ليست منبرا خطابيا وليست تأييداً لأيّ رأي عن مواضيع سياسية أو تجارية أو دينية أو رياضية؛ ودعمه بتحيز ودون موضوعية. لدينا تصانيف أخري كتصنيف:إرهاب صهيوني وإن أردنا حذف تصنيف:عمليات إرهابية نفذها فلسطينيون (وانا أعارض الحذف) لايمكننا أن نحتفظ بما هو بالنقطة المقابلة--مستخدم:Elph/sign 13:53، 10 يناير 2014 (ت ع م)
- @Elph: لماذا الحيادية في موضوع لا يقبل اي حيادية نحن العرب طرف في الموضوع ولن نكون حياديون هل اليهود حياديون بالقضية هذي لا اعتقد ذلك --ابوهايدي (نقاش) 14:02، 10 يناير 2014 (ت ع م)
تعليق: طيب مارايك بهذا الاقتراح نقوم بتغير التصنيف الى عمليات تصف بالارهابية نفذ فلسطنيون--ابوهايدي (نقاش) 14:04، 10 يناير 2014 (ت ع م)
- أعارض مقترحك لتغير العنوان كما أدعوك مرة أخرى لتقراء أرابيكا ليست--مستخدم:Elph/sign 14:23، 10 يناير 2014 (ت ع م)
- @Elph: عباس خلينا نتفق على شى اوكي كلنا نتفق على اي عملية فلسطينية ضد مصالح عربية نعتبره عملية ارهابية اما عمليات ضد مصالح صهيونية هي نضال مثل نضال اي شعوب العالم اتمنى انك فهمت قصدي --ابوهايدي (نقاش) 14:47، 10 يناير 2014 (ت ع م)
- انا فاهم قصدك من الأول لكن مع الأسف الموسوعة ليست مكانا مناسبا لهذه الأفكار--مستخدم:Elph/sign 14:52، 10 يناير 2014 (ت ع م)
إبقاء التصنيف ليس به خطأ، تخيل معي إن فلسطيني قام بعملية إستهداف حافلة طلاب وقتلهم جميعاً، هل تصف هذا بالعمل الإرهابي أم لا --Mohammedbas (نقاش) 14:50، 10 يناير 2014 (ت ع م)
إبقاء التصنيف سليم و عبر التاريخ هناك عمليات ارهابية بالفعل ارتكبها فلسطينيون مثل اغتيال يوسف السباعي وميونخ وغيرها ، ولكن ارى ان هذا التصنيف يجب ان يراقب جيدا بحيث انه يشتمل علي احداث تستوفي شروط صفة الأرهاب وعدم اعتبار ان كل افعال المقاومة الفلسطينية ارهابا (كما يعتبرها الأسرائيليين وحلفائهم) حتي لا تخرج عن الحيادية --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 15:21، 10 يناير 2014 (ت ع م)
- يمكن استبداله بتصنيف:عمليات نفذها فلسطينيون توصف بالإرهابية، وبالمناسبة ليست المشكلة بالتصنيف بقدر ما هي في الصفحات التي سيتضمنها التصنيف، وشخصياً لست أعرف ما هي معايير الإرهاب وكيف سيتم تمييزها بالمقاومة المكفولة في ميثاق الأمم المتحدة، هذه النقطة بالذات تعارض حيادية أرابيكا إذا وصفت عمل مشروع بانه إرهابي (أتحدث هنا عن بعض الحالات)، والغريب أنه لا يمكن إنشاء تصنيف بعمليات نفذها إسرائيليون لأن منفذها دائما هو الدولة --بدارين 14:33، 15 يناير 2014 (ت ع م)
إبقاء الحيادية والموسوعية تحتم علينا إبقاءه، كفانا تكييفًا للموسوعة على أهواءنا الشخصية، بالطبع هناك عمليات إرهابية قام بها فلسطينيون، وعمليات إرهابية قام بها مصريون، ولبنانييون وأمريكيون، شيء طبيعي، لكن محتوى التصنيف غير موسوعي، فبداخل التصنيف تصنيف فرعي يضم حماس وإخوان مسلمون من فلسطين، وهذا أمر غير حيادي في حد ذاته، فلا يوجد دليل ثابت يصمهم بالإرهاب. خلاصة القول، التصنيف يبقى ومحتواه يُراقب، ومحتواه الحالي غير مناسب. -- سمير الشرباتي راسلني 15:16، 15 يناير 2014 (ت ع م)
@بدارين: و @أبو هايدي: لاحظوا أن التصنيف لم يُشر إلى عمليات تتم ضد إسرائيل بعينها حتى تقترحون تغيير الاسم إلى "عمليات توصف" لكن التصنيف عام فلو كان الشعب الفلسطيني منزه عن القيام بأية عمليات إرهابية يجب حذف التصنيف أو تغيير اسمه، أما كونه تصنيف عام فلا مانع من وجوده ولا مانع عندي من إنشاء تصنيف مماثل باسم "عمليات إرهابية نفذها مصريون". -- سمير الشرباتي راسلني 15:21، 15 يناير 2014 (ت ع م)
- في كل الأحوال سأزيل التصنيف من الصفحات التي استخدمته بشكل غير صحيح، شخصيا احرص على حيادية أرابيكا واقتراحي هو في هذا الجانب، وبالمناسبة؛ أكثر ما يزعجني أن الحيادية بهذا الموضوع مفقودة في أرابيكا الإنجليزية وكذلك العبرية التي كتبت معظم مقالاتها من وجهة نظر واحدة --بدارين 18:25، 15 يناير 2014 (ت ع م)
- بالعقل هل يحيي عياش ارهابي....؟ هل كتائب عز القسام ارهابين.؟ الصراحة خائف اقول كلام وازعل البعض مني لذلك اترك الموضوع لنرى اين سوف نصل...--ابوهايدي ☪ ✉ 15:34، 15 يناير 2014 (ت ع م)
- ذكرت يا أبو هايدي أن محتوى التصنيف غير حيادي، ومنقول حرفيا من أرابيكا الإنجليزية وفيه اتهامات غير حيادية لأشخاص وجماعات، لكن الدعوة لحذفه لمجرد أننا أغلبية عربية رافضة لمحتواه هي دعوة غير موسوعية، فعلى نفس الغرار سيقوم مستخدم مصري بنقاش حذف كل ما يسيء لمصر وأهلها، ويدعو مستخدم سوري لحذف كل ما يسيء إلى السوريين ويُصبح منتدى مجاملات وليس موسوعة. إقتراحي إبقاء التصنيف وإزالته من كل صفحة أساءت استعماله كما ذكر محمد، حتى لو ستُحذف جميع الصفحات داخل التصنيف. -- سمير الشرباتي راسلني 07:05، 16 يناير 2014 (ت ع م)
شطب:-- مرحبا أخي @Ibrahim.ID: و@Elph: أرى أن التصنيف بوضعه الحالي غير منصف، أولا لا يمكننا إعتبار عمليات المقاومة الفلسطينية بالإرهابية مثل عملية سبارو، ثانيا بالنسبة للصراع الفلسطيني الصهيوني لا أرى أي حيادية فيه لأن فلسطينيين سلبت أرضهم ولابد لهم من المقاومة، فإن كانت عمليات المقاومة توصف بالإرهابية فهل يمكننا وصف الحرب التحريرية ضد القوات الفرنسية بالإرهابية طبعا لا فقد قام الجزائريين بتحرير بلدهم من إستعمار غاشم وكذلك ينطبق الحال على حرب أكتوبر التي قامت بين المصريين والصهاينة هل يمكننا وصفها بعملية إرهابية طبعا لا لإنها قامت ضد كيان محتل يجب إزالته من الوجود، أما ثالثا لنفترض أن شخص ألماني أو إنجليزي أو أي شخص أجنبي يقوم بترجمة هذا التصنيف للغته ويجدنا نحن كعرب نصف عمليات المقاومة الفلسطينية بالإرهابية فماذا يقول إن كان العرب يصفونهم بهذا الشكل أي إرهاب وبالتالي نكون نحن كعرب قدمنا تأييدا صريحا للصهاينة ومسانديهم بأن الصهاينة هم المظلومين وأن الفلسطينيين إرهاب، فأي حيادية هذه تريدنا نحن كعرب ومسلمين أن نوافق عليها، وفي الأخير أرى ضرورة إستبدال العنوان خصوصا أنه ترجمة حرفية من النسخة الإنجليزية ونحن لسنا مطالبين بتأييدهم في وصفهم وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:45، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء اسم التصنيف الحالي لا يوجد به أي خطأ، كما ذكر الأخ محمد الفسطيني: اسم التصنيف ليس هو المشكلة بل المشكلة هي محتواه --محمدراسلني 20:49، 12 فبراير 2014 (ت ع م)
- وهذا ما أشرت إليه في تعليقي خصوصا أن المقالات المرتبطة بالتصنيف كلها عمليات فدائية قام بها الإخوة الفلسطينيين ضد الصهاينة، ولقد أعطيت مثالا واضحا أن أي شخص أجنبي (فرنسي- ألماني- أمريكي....إلخ) يقوم بترجمة التصنيف من اللغة العربية إلى لغته يجدنا نصف العمليات الفلسطينية ضد الصهاينة بالإرهابية كيف يكون رأيه هو إذا هذا أولا، أما ثانيا بما أن أرابيكا في تطور وأصبحت مشهورة فبالتأكيد سيطالعها أحد الطلاب مستقبلا ويجدنا نحن الذين عايشنا مجزرة غزة 2008 نصف العمليات الفدائية الفلسطينية بالإرهابية كيف يكون رأيه في القضية الفلسطينية وحرية الشعب الفلسطيني في نضاله وشكرا، كما أنني لا أعصم الفلسطينين من الخطأ فعندما أجد عملية حمقاء قام بها فلسطيني ضد أخاه الفلسطيني بوجه خاص أو العالم الإسلامي بشكل عام مثلما حدث مع فتح وحماس هنا أصفها بإرهابية لأنها ليست ضد الصهاينة العدو المشترك للعالم الإسلامي ولكن أي عملية يقوم بها أي فلسطيني ضد الصهاينة سأصفها بعملية نضالية تستحق أرفع الأوسمة، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 10:48، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
- صحيح أخي
، إذن لا ينبغي أن تنتناقش على حذف التصنيف، ولكن نتناقش في صفحة نقاش كل مقالة نرى أنها ينبغي ألا تنتمي إلى هذا التصنيف --محمدراسلني 10:15، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
- سأقوم بحذف المقالات التي تتعلق بالعمليات الفدائية الفلسطينية ضد الصهاينة عند إنتهاء فترة نقاش الحذف، وإن وجدت أي مقالة موثوقة تتحدث عن إحدى العمليات الغير إنسانية قام بها فلسطينيون ضد بعضهم البعض أو ضد العالم الإسلامي سأتركها في هذا التصنيف مع أنني أشك في هذا الموضوع هذا أولا، ثانيا أنا مازلت ضد هذا العنوان لأنني لم أجد أي تصنيف خاص في أرابيكا الإنجليزية أو حتى العربية يتحدث مثلا عن عمليات إرهابية قامت بها الولايات المتحدة الأمريكية أو أي دولة أخرى، هل الشعب الفلسطيني هو الوحيد الذي يقوم بالعمليات الإرهابية؟، أما ثالثا إن بقي هذا العنوان على حاله سأطالب بإنشاء تصنيفات لدول أخرى مثلا عمليات إرهابية نفذها أمريكيون أو فرنسيون أو غير ذلك حتى ولو بقي التصنيف فارغا لأنه من الغير المنطقي أو حتى متطلبات الحيادية الموسوعية أن نجد تصنيف وحيد خاص بالعمليات الإرهابية يذكر فقط الشعب الفلسطيني، فأي حيادية هذه عندما نتطرق لشعب واحد دون ذكر بقية الشعوب، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 10:21، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- صحيح أخي
- وهذا ما أشرت إليه في تعليقي خصوصا أن المقالات المرتبطة بالتصنيف كلها عمليات فدائية قام بها الإخوة الفلسطينيين ضد الصهاينة، ولقد أعطيت مثالا واضحا أن أي شخص أجنبي (فرنسي- ألماني- أمريكي....إلخ) يقوم بترجمة التصنيف من اللغة العربية إلى لغته يجدنا نصف العمليات الفلسطينية ضد الصهاينة بالإرهابية كيف يكون رأيه هو إذا هذا أولا، أما ثانيا بما أن أرابيكا في تطور وأصبحت مشهورة فبالتأكيد سيطالعها أحد الطلاب مستقبلا ويجدنا نحن الذين عايشنا مجزرة غزة 2008 نصف العمليات الفدائية الفلسطينية بالإرهابية كيف يكون رأيه في القضية الفلسطينية وحرية الشعب الفلسطيني في نضاله وشكرا، كما أنني لا أعصم الفلسطينين من الخطأ فعندما أجد عملية حمقاء قام بها فلسطيني ضد أخاه الفلسطيني بوجه خاص أو العالم الإسلامي بشكل عام مثلما حدث مع فتح وحماس هنا أصفها بإرهابية لأنها ليست ضد الصهاينة العدو المشترك للعالم الإسلامي ولكن أي عملية يقوم بها أي فلسطيني ضد الصهاينة سأصفها بعملية نضالية تستحق أرفع الأوسمة، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 10:48، 13 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: لا تحذف ولا مقالة واحدة من التصنيف قبل أن تناقش الموضوع مع الأخرين.--عباس 10:22، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا @Elph: توجد مقالات موضوعة بالخطأ في هذا التصنيف، وبما أن الإخوة (@ابوهايدي:، @Ibrahim.ID:، @بدارين:، @محمد عصام:، @Samir I. Sharbaty:، @عماد الدين المقدسي:) كلهم متفقون على إزالة التصنيف من الصفحات التي أساءت إستخدامه ، فلا أرى ضرورة من فتح نقاش جديد يعطل الإخوة عن أعمالهم هذا أولا، ثانيا لن أقوم بحذف المقالات تلقائيا بل بعد مطالعتها مقالة مقالة ويمكنك مطالعة تعليقي الأخير جيدا، أما ثالثا فيمكنك فتح باب للنقاش حول هذا الموضوع إن كنت متفرغا ورأيت أن الموضوع يستحق نقاش من جديد، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 11:54، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: لا تحذف ولا مقالة واحدة من التصنيف قبل أن تناقش الموضوع مع الأخرين.--عباس 10:22، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: قلتها لك سأبقا وأكررها مرة أخرى. لا تحذف ولا مقالة واحدة من التصنيف قبل أن تناقش الموضوع مع الأخرين. لايوجد أي اتفاق يمكن تعميمه على كل المقالات. ناقش الموضوع عن كل المقالات واحدة تلو الأخرى.--عباس 10:58، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا @Elph: طالع تعليقي، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 11:54، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- طالعت ردك أكثر من مرة. الفارق بيننا هو أنني أؤمن بالإسرائيلي-فلسطيني وأنت تؤمن بالصهيوني-فدائي. أقولها لك وبكل صراحة بأن لامكان لهذا النوع من التفكير بالموسوعة. ليس لدي ما أضيفه بهذا الشأن غير أن أكرر أن حذف أي مقالة من التصنيف دون أن يتم الإتفاق في النقاش سوف يعتبر عمل تخريبيا وسيتعامل معه حسب السياسات. والسلام على من إتبع الهدي.--عباس 11:06، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي عباس أرض فلسطين هي أرض فلسطينية إسلامية أما الصهاينة فقد سلبوها فقط من المسلمين، وإن كنت ترى أن أرض فلسطين لليهود، فأرض العراق للأمريكا وأرض الجزائر لفرنسا وأرض مصر لبريطانيا بما أنك ترى أن المستعمر يحق له الإستيلاء على أراض عربية وإسلامية، وسأوضح لك فكرة هي أن الفرق بين هولاء والصهاينة أن لهم وطن وأرادوا أن يستولوا على أراض أخرى أما الصهاينة فلا وطن لهم ويريدون فرض وجودهم بكل طرق على فلسطين، وإن كنت ترى أن عملية سبارو وغيرها إرهابية فأنت ترى أيضا أن فتح بيت المقدس على يد صلاح الدين هو أيضا إرهابي برأيك، وسأعيدها أي عملية فدائية قام بها الفلسطينوين ضد الصهاينة سأنزعه من التصنيف بما أن الإخوة متفقون، كما يمكنك فتح باب النقاش وتعطيل الإخوة عن عملهم لسبب لا أفهمه وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 12:23، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- يا أحمد انا ايضا أسكن في الأحواز المحتلة وأعرف ماذا يعني الإحتلال والإضطهاد لكن ويكيبديا ليست منبرا--عباس 11:30، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي عباس لقد قلت أنني عندما أنزع هذا التصنيف من مقالات غير متعلقة به أمر تخريبي، سأوضح لك فكرة وقد أشرت لها مرارا وتكرارا أن هذا التصنيف وضع بشكل عمدي أو عن طريق الخطأ في مقالات غير مرتبطة بالإرهاب، والهدف هو تشويه صورة الفلسطينيين فقط لا غير يعني أن الذي وضعه في هذه المقالات هو الذي يريد التخريب وليس أنا فهل مثلا عندما أصنف أن فتح فلسطين بأنه عمل إرهابي تجدني صحيح بالتأكيد لا وهذا ينطبق أيضا على هذا التصنيف الموجود في مقالات غير مرتبطة بالإرهاب، أما إن كنت ترى أن فلسطين هي من حق الصهاينة وليس من حق الفلسطينيين والعالم الإسلامي وترى أن الفلسطينيين هم إرهاب أما الصهاينة مظلومين فهذا شأنك وليس شأني، كما أنني لا أعصم الفلسطينيين من الخطأ فعندما أجد فلسطيني يقتل أخاه الفلسطيني أو أخاه المسلم فهنا سأصنفه إرهابي، وسأعطيك على سبيل المثال لو دخل شخص إلى أرضك وأراد أن يقتل أهلك ويشردهم هل تسكت بالطبع لا ستدافع عن أرضك وعرضك بكل الوسائل حتى ولو قتلت المعتدي فيعتبر دفاعا عن النفس في جميع قوانين العالم، وفي الآخير أتمنى بالفعل أن تفهمني هذه المرة وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 12:42، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف أعتقد أن الإبقاء على كلمة إرهابية هو خروج عن الحيادية. فالكلمة أصلا نسبية. وأرى الحل أن تزال وهو بالمناسبة ما تفعله مؤسسات مرموقة إعلاميا مثل BBC. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 11:11، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
حذف لا أدري لماذا يجب أن نعرّف كل شئ كما يسمّيه الإعلام الغربي؟! إذا كنا نريد أن نتكلم عن الحيادية، فالأجدر أن تلتزم بها أرابيكا العبرية أولاً. لذا، أنا مع حذف التصنيف، واستبداله بآخر يمكن أن نسمّيه تصنيف:عمليات إرهابية نفذها فلسطينيون ضد شخصيات غير إسرائيلية. --Freedom's Falcon (نقاش) 11:45، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: جميعنا نعرف ما هو العمل الإرهابي، وبالتأكيد هناك عمليات إرهابية نفذها فلسطينيون سواء كان ضد إسرائيليون أو فلسطينيون أو غيرها، لذا يجب أن يبقي هذا التصنيف وأيضاً على أحد المستخدمين المطلع بالأمر رؤية الصفحات التي تستخدم التصنيف وإزالة التصنيف من أي صفحة لا تعتبر عملية إرهابية أو لم ينفذها فلسطينيون --محمد البيباص (نقاش) 14:18، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
إبقاء اسم التصنيف بحد ذاته غير مخالف فبالتاكيد هناك ارهابيون من فلسطين شانهم بذلك شان اي بلد في العالم فسيكون الامر عند ازالة هذا التصنيف وكانما نقول بانه "لايجود ارهابيين فلسطينين" وهذه غير سليم. مع الحفاظ على ان لايحوي هذا التصنيف على عمليات قتالية شنت من قبل الفصائل الفلسطينية ضد القوات الاسرائيلية داخل فلسطين--Haider90 (نقاش) 14:31، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي @Haider90: و @Mohammedbas:، أتمنى منكما أن تطالعا تعليقاتي أولا، ثانيا لم أعصم في تعليقاتي الفلسطينيين من الخطأ وقد أشرت مرارا وتكرارا أن أي جرم يقوم به فلسطيني ضد أخاه الفلسطيني أو مسلم سأعتبره إرهابي أما إن كان ضد الصهاينة فهو دفاع عن النفس بحكم العرف والقانون، مثلا يقوم شخص ما بالإعتداء على أراضيكم وأهاليكم هل تسكتون طبعا لا يجب عليكم أن تدافعوا عن عرضكم وأرضكم حتى ولو قتل المعتدي فهو دفاع عن النفس، ثالثا التصنيف وضع بشكل عمدي لتشويه صورة الفلسطينيين فكيف تفسرون لي وجود عمليات فدائية ضد الصهاينة تصنف بإرهابية ولا نجد تصنيف للصهاينة يصف عملياتهم الإرهابية مثل مجزرة غزة ومجزرة أسطول الحرية، فأي حيادية تريدون منا تصديقها والطريف في الأمر أني وجدت مقالة منظمة آيلول في هذه التصنيف مع المقالة تتحدث عن منظمة وليس عن عملية، لذا أرى أن ننزع كل المقالات الموجودة في التصنيف لوجود عدة تصنيفات شبيه مثل تصنيف:هجمات مسلحة نفذها المجموعات المقاتلة الفلسطينية وتصنيف:اغتيالات، وكذلك فمن غير الحيادية أن نضع تصنيف يشير إلى أن الفلسطينيين إرهاب ولاويجد تصنيف يذكر عمليات إرهابية قام بها الصهاينة وأميكا أو فرنسا أو غير ذلك، فمن غير المنطقي بوصف الفلسطينيين وحدم بإرهاب ولا نذكر بقية الدول، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:36، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- أحمد،
سؤال: إن قام فلسطيني بالقيام بإستهداف حافلة ركاب إسرائيلية وقتل جميع الركاب فهل تصف هذا العمل بالعمل الإرهابي أم لا؟ , أيضاً هذا التصنيف لا يصف أن الفلسطينيين إرهابيين بل يقصد به العمليات الإرهابية التي قام بها الفلسطينيون، أما العمليات التي تقوم بها دولة معينة فهي لا توصف بعملية إرهابية بل توصف بالعمل العسكري أو جريمة حرب، مثل وجود تصنيف تصنيف:عمليات عسكرية خاضتها الولايات المتحدة وتصنيف:جرائم حرب إسرائيلية --محمد البيباص (نقاش) 21:27، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: سأجيبك بمنطق أخر الإسلام يحرم علينا أن نقتل طفل وإمرأة وشيخ، لكن هذا الأمر توجد له معايير أخرى بالنسبة للصهاينة خصوصا فئة البالغين من الصهاينة رجالا أو نساء فكلا الفئتين لهما هدف مشترك وهو تدمير الإسلام ويمكنك مطالعة كتبهم خصوصا التلمود لذلك لا أرى أي مانع في إستهدافهم بما أننا في حرب والبقاء للأقوى، ولقد أشرت لك سابقا في نقاش عرب 48 منذ 3أشهر تقريبا كما أذكر، أن اليهود لا يوجد عندهم وطن بل هم كالسرطان عبارة عن خلية متمردة تحاول أن تسيطر على جميع الأجهزة الحيوية في الإنسان هذا أولا، ثانيا عندما أشير مثلا أن فرنسا عندما حاربت الجزائر فبالتأكيد سنجد فرنسا عندها دولة تريد أن تتوسع أما في حالة الصهاينة فليس عندهم دولة بل يريدون أن يكون لهم وطن وبالتالي فهم يعتدون على حرمة الغير مثل ما حدث مع فلسطين فكيف تريد مني أن أصدق أوهامهم ولا أصدق حرية النضال الفلسطيني ضد الصهاينة، لذلك أرى أن التصنيف غير حيادي ويشوه صورة الفلسطينيين وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 23:14، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- أنا فهمت وجهة نظرك فأنت تقصد بأن الفلسطيني الذي قام بالأعمال
الإرهابيةقام بها بوجه حق ضد المحتل الذي أخد أرضه أي لا تعتبر عملية إرهابية إنما عملية فدائية إلا إنه للأسف هذا ليس مكانه هنا في الموسوعة لأنه يعتبر عدم حيادية وإنحياز واضح لذلك الطرف، أيضاً التصنيف ليس مقصود به العمليات الإرهابية الذي ينفذها الفلسطينيين في إسرائيل بل أي عملية إرهابية نفذت من قبل فلسطينيين --محمد البيباص (نقاش) 22:34، 14 فبراير 2014 (ت ع م)- @Mohammedbas: هل طالعت أرابيكا العبرية أو حتى الإنجليزية في وصفها لحرب غزة أو مجزرة أسطول الحرية أتمنى منك مراجعتهما وإن لم تستطع فراجع التصنيفات فقط، بعد المراجعة ستجد أنهما لم يصنفا بعمليات إرهابية صهيونية أو حتى بجرائم حرب، وهنا أقول لك الحيادية بنظرهم أننا شعب إرهابي وأنهم مصلحون ويريدون منا التصفيق لهم، وتريد مني التطبيع مع سياسات لا تتوافق مع هويتي، كذلك سأقول لك أمرا أخر بما أن الحيادية معممة في أرابيكا بجميع لغاته حاول أن تصنف تلك المقالات بإرهابية أو بجرائم في لغاتهم وستجدهم يردون عليك بالمنع الدائم لأنهم كما أشرت يعتبرون نفسهم مصلحون وليس إرهاب، أمر أخر محتوى التصنيف لا يحقق أدنى معايير الإرهاب أغلبها عمليات فدائية ويوجد تصنيف:هجمات مسلحة نفذها المجموعات المقاتلة الفلسطينية يفي بالغرض وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 08:37، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- أنا فهمت وجهة نظرك فأنت تقصد بأن الفلسطيني الذي قام بالأعمال
- أحمد،
تصنيف:إرهاب صهيوني--عباس 20:43، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- لا يكفي، أتمنى وجود تصنيفات لجميع الدول الغربية لكي أوافق على هذا التصنيف، ثانيا يا عباس أتمنى منك مطالعة تعليقي الأخير المتعلق بالمقالات الموجودة في التصنيف، ثالثا أتمنى منك أيضا مطالعة التعليقات الجديدة من بقية الزملاء كلها تأيد فكرة حذف المقالات الغير مرتبطة بالتصنيف، رابعا لا تتسرع بالرد، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:56، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- يمكنك أن تنشيء هذة التصنيفات بنفسك --محمد البيباص (نقاش) 21:27، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: أولا يوجد تعليق لم تجبني عليه في الأعلى، ثانيا طالع تعليقاتي ولا تتسرع، ثالثا أنا أتحدث مع الأخ عباس وليس أنت وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:56، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: جميعنا يتناقش هنا
--محمدراسلني 21:37، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- طبعا الجميع لهم الحق في المناقشة أخي @محمد عصام:، ولكن بالنسبة للتعليق الأخير فقد كان موجها للأخ عباس ويمكنك مطالعة ردي، أما محمد البيباص فقد أوضحت له أنني أشرت للأخ عباس، ولا أحب أن يتدخل أي شخص في مستخدم يستطيع أن يجيب بنفسه لكي لا يتطور الأمر إلى حرب تحريرية بين زملاء أكن لهم كل إحترام وتقدير وشكرا
--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 22:45، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- طبعا الجميع لهم الحق في المناقشة أخي @محمد عصام:، ولكن بالنسبة للتعليق الأخير فقد كان موجها للأخ عباس ويمكنك مطالعة ردي، أما محمد البيباص فقد أوضحت له أنني أشرت للأخ عباس، ولا أحب أن يتدخل أي شخص في مستخدم يستطيع أن يجيب بنفسه لكي لا يتطور الأمر إلى حرب تحريرية بين زملاء أكن لهم كل إحترام وتقدير وشكرا
- @لطرش أحمد الهاشمي: جميعنا يتناقش هنا
- @Mohammedbas: أولا يوجد تعليق لم تجبني عليه في الأعلى، ثانيا طالع تعليقاتي ولا تتسرع، ثالثا أنا أتحدث مع الأخ عباس وليس أنت وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:56، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: لا أظن أن هنالك مشكلة في التصنيف، لكن المشكلة الأكبر تكون في ما يدرج تحته؟ علي أي أساس سنصنف العمليات ونجعلها إرهابية أو فدائية؟ الإعلام العربي يقول "فدائية" أو لا يذكر الأمر برمته فيقول "استهدف فلسطيني شاحنة تقل..."، وأما الغربي فيقول "قام أحد الفلسطينيين بعملية إرهابية مستهدفًا...". فلمن تكون الكلمة الفصل، أم سيكون لنا مجلس شيوخ ويكيبيدي يقر في الأمر؟ لا يمكن أن نقرر بأنفسنا ما هو إرهابي، لأن الإرهاب يعرف في كل دولة حسب ما ترتئية. الحيادية أن نلغي التصنيفين (فدائي) و (إرهابي)، لأن في الانحياز لأي منهما انحياز يعارض سياسية ويكبيديا. غسان (نقاش) 16:35، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- يمكنك أن تنشيء هذة التصنيفات بنفسك --محمد البيباص (نقاش) 21:27، 14 فبراير 2014 (ت ع م)
- لمن لم يعجبه تسمية التصنيف ما رأيك بتبديله ب تصنيف:عمليات إرهابية حصلت في إسرائيل فهكذا لن نذكر جنسية منفذها ويشمل جميع العمليات الإرهابية التي حصلت في إسرائيل أياً كانت جنسية المنفذ --محمد البيباص (نقاش) 17:49، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: غير مناسب لأنه إعتراف ضمني بأن صهاينة لهم الحق في أرض فلسطين وأي شيئ يستهدفهم يعتبر إرهاب وتخريب، كما أنني أرى أن حذف التصنيف هو أنسب رأي، أما بالنسبة للأخ @غسان السقاف: لا يهمني رأي الغرب بنا لأنهم ببساطة ينظرون إلينا على أننا شعب همجي متخلف، وبما أنك مع الحذف ضع قالب {{لتحذف}}، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 19:29، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- إسرائيل دولة بحكم الواقع، وهناك بالطبع عمليات إرهابية حصلت في إسرائيل هل تريد التصنيف مثلاً تصنيف:عمليات إرهابية حصلت في أرض فلسطين التي إغتصبها الصهاينة من الفلسطينيين أم تريدها تصنيف:العمليات الفدائية التي نفذها الفلسطينيين ضد الصهيون المحتل، وأرجوك بألا تجعل هذا النقاش يتحول إلى نقاش بيزنطي كما حصل في النقاش حول مقالة عرب إسرائيل --محمد البيباص (نقاش) 19:26، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: هي دولة بنظرك أنت فلا تفرضها علينا هذا أولا، ثانيا تقصد نقاش عرب 48 الذي أوضحت لك فيه عدة مرات أن الأرض فلسطينية شئت أم أبيت، وبحسب منطقك هذا فإن أرض ليبيا هي للإيطالين فلماذا قام عمر المختار بثورة ضدهم وكذلك بحسب منطقك أيضا فإن العراق لأمريكا والجزائر لفرنسا ومصر لبريطانيا فلماذا قامت كل هذه الثورات ضدهم، أما الأمر الثالث فكما أشار الأخ @وهراني: فإن مصطلح إرهاب يجب حذفه من الموسوعة لتفادي أي حرب تحريرية مستقبلا، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:54، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- بالعكس أنت لم تفهم سواء كان الأمر أعجبنا أم لم يعجبنا فإسرائيل دولة قائمة بحد ذاتها، بكل بساطة إن كنت تفهم العمل الذي يقوم به أشخاص معينيين ضد أشخاص أخرين كترهيب أو إستهداف وقتل وما شابه فهو يعتبر عمل إرهابي، أتذكر الإقتراح تصنيف:عمليات إرهابية حصلت في إسرائيل هذا أقصي شيء حيادي يمكن القيام به --محمد البيباص (نقاش) 21:20، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- يبدو أننا نخوض نقاشا عقيما. لا يجب حصر الأمر في الفلسطينين وحدهم. دعونا نتفق أولا على أن مصطلح الارهاب (ومشتقاته) ليس بالحيادي وأن تعريفه ليس موحدا. لذا فإن استعماله يدخلنا في متاهات نحن في غنا عنها. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 18:41، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- أنا أؤيدك في حذف هذ المصطلح يا @وهراني: من كل الموسوعة ولكن الإخوة يرفضون حذفه بسبب وجود كلمة فلسطين، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 19:29، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: @Mohammedbas: @لطرش أحمد الهاشمي: @وهراني: ما رأيكم بعدم استخدام مصطلح "إرهاب" أو "عمليات إرهابية" واستبداله بـ"هجمات مسلحة"، حتى نتخلص من المشكلة ونرضي جميع الأطراف، ونخرج من مأزق تحديد ما إن كان العمل إرهابيا أم لا؟ --محمدراسلني 21:12، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- @محمد عصام: يوجد تصنيف شبيه تصنيف:هجمات مسلحة نفذها المجموعات المقاتلة الفلسطينية لذلك أرى حذف مصطلح "إرهاب" أو "عمليات إرهابية" أولا ثم نتطرق لبقية الأمور وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 22:24، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- لا بأس بذلك، هل نستخدم تصنيف:هجمات مسلحة حصلت في إسرائيل أم تصنيف:هجمات مسلحة نفذها فلسطينيون --محمد البيباص (نقاش) 21:20، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: الإقتراح الثاني أنسب لكن بوجد شبيه له تصنيف:هجمات مسلحة نفذها المجموعات المقاتلة الفلسطينية --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 22:24، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- أيضاً لا بأس به لكنه يشير إلى إن العملية نفذتها مجموعة معينة وفي نفس الوقت لها خبرة قتالية أو تقاتل، ماذا إن كان منفذ الهجوم المسلح أشخاص عاديين --محمد البيباص (نقاش) 21:37، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: أجل، "فلسطينيون" أعم وأشمل من "المجموعات القتالية الفلسطينية" --محمدراسلني 21:40، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- أيضاً لا بأس به لكنه يشير إلى إن العملية نفذتها مجموعة معينة وفي نفس الوقت لها خبرة قتالية أو تقاتل، ماذا إن كان منفذ الهجوم المسلح أشخاص عاديين --محمد البيباص (نقاش) 21:37، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- ولكني أقترح وجود كلا الصيغتين تصنيف:هجمات مسلحة حصلت في إسرائيل، تصنيف:هجمات مسلحة نفذها فلسطينيون، فأحدهما ليس بديلا عن الآخر، فقد تحدث هجمات مسلحة في إسرائيل ويكون المنفذ تركي مثلا، وقد ينفذ فلسطيني هجمات مسلحة في روسيا مثلا --محمدراسلني 21:59، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- نعم أتفق معك في هذا --محمد البيباص (نقاش) 22:02، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: الإقتراح الثاني أنسب لكن بوجد شبيه له تصنيف:هجمات مسلحة نفذها المجموعات المقاتلة الفلسطينية --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 22:24، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
- لا بأس بذلك، هل نستخدم تصنيف:هجمات مسلحة حصلت في إسرائيل أم تصنيف:هجمات مسلحة نفذها فلسطينيون --محمد البيباص (نقاش) 21:20، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
سؤال: بالإعتماد على النقاش أعلاه؛ هل هناك من يعارض نقل التصنيف إلى تصنيف:عمليات مسلحة نفذها فلسطينيون ؟ وهذا كحل وسط ، راجياً ممن يؤمن بالحيادية المطلقة أن يبدأ بتحقيقها في الأرابيكا العبرية والإنجليزية متمنياً أن لا يتهم بمعادة السامية --بدارين 07:13، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- نعم. انا معارض. لأن وصف عمليات مسلحة لايشمل كل العمليات. على سبيل المثال عملية تفجير الحافلات أو المباني ليست عملية مسلحة. وحتى لايمكن لهذا الوصف أن يشمل العمليات الإنتحارية أيضا.--عباس 08:50، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- الانتحاري لا يقتل بلسانه وإنما بسلاح، وكذلك الحالات في تفجير الحافلات، العبوة هي السلاح والسكين سلاح ، سلاح أبيض --بدارين 09:03، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- نحن متفقون أن قتل النفس البشرية دون وجه حق هو إرهاب سواء قامت بها جماعات مسلحة أو جيوش نظامية. لكننا مختلفون حول نعت الفاعلين لأننا نختلف حول المشروعية. دعوننا نبقى محايدين (وهذا المطلوب) ونكتفي بتسمية هجمات أو عمليات مسلحة، وندع للقارئ تحديد من الإرهابي. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 09:23، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- هناك عمليات إرهابية من أنواع أخرى وعلى سبيل المثال هجمات الحادي عشر أو القرصنة الإلكترونية الهادفة. فلهذا الهجمات المسلحة لاتشمل كل أنواع الإرهاب.--عباس 10:05، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- الأمر بسيط، ليكون هناك تصنيف جامع يسمى مثلا هجمات أو اعتداءات، تحته تصانيف فرعية كاعتداءات مسلحة واعتداءات الكترونية وغيرها .. المهم أن نتفق حول حذف مصطلح الإرهاب الفضفاض والمائع. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 10:17، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- هل سوف تصنف مذبحة صبرا وشاتيلا تحت تصنيف:اعتداءات؟--عباس 10:47، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- المشكلة أن البعض يقول إن الأعمال التي نفذها الفلسطينيون ضد الإسرائيليون ومن بينهم المدنيين يعتبره بوجه حق وليس عمل إرهابي لأنه قتلاً لمحتل لأرضه، ما رأيكم بإستخدام الإرهاب لأي عمل من هذة الأعمال سواء أعجبنا أم لا وسواء كان بوجه حق أم لا، لنفترض إن إسرائيلي قام بإستهداف مبني يسكن به فلسطينيين تقليداً لأحد الفلسطينيين الذي قتل عائلته، هل سنفرض هذا عمل إرهابي أم عمل بوجه حق، وبالعكس لا أري مصطلح "إرهاب" غير مناسب وفضفاض بل هو مناسب ولكن البعض لا يريده لأنه يعتبر العمل الذي ينفذه الفلسطينيون ضد الإسرائيليون لا يعتبر عمل إرهابي وأنا معكم في هذا ولكن هذا ليس مكانه في الموسوعة لأننا يجب أن نكون ذات وجه نظر محايدة، إن ألغينا إستعمال مصطلح الإرهاب فماذا سنستعمل غيره مثلاً هناك العديد من الهجمات الإرهابية غير متعلقة بالإسرائيليين والفلسطينيين هل نلغي مصطلح الإرهاب منها أيضاً أم إنكم تريدون لأي عمل ينفذ ضد اليهود والإسرائيليين بألا يسمي بالعمل الإرهابي --محمد البيباص (نقاش) 11:02، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- محمد؛ فقط معلومة، حتى الأمم المتحدة لا تسمي المقاومة ارهاب، لأن سكان مناطق الضفة الغربية وقطاع غزة واقعون تحت احتلال، نحن هنا نتحدث عن حالة تختلف عن أي شيء آخر --بدارين 11:12، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- المشكلة أن البعض يقول إن الأعمال التي نفذها الفلسطينيون ضد الإسرائيليون ومن بينهم المدنيين يعتبره بوجه حق وليس عمل إرهابي لأنه قتلاً لمحتل لأرضه، ما رأيكم بإستخدام الإرهاب لأي عمل من هذة الأعمال سواء أعجبنا أم لا وسواء كان بوجه حق أم لا، لنفترض إن إسرائيلي قام بإستهداف مبني يسكن به فلسطينيين تقليداً لأحد الفلسطينيين الذي قتل عائلته، هل سنفرض هذا عمل إرهابي أم عمل بوجه حق، وبالعكس لا أري مصطلح "إرهاب" غير مناسب وفضفاض بل هو مناسب ولكن البعض لا يريده لأنه يعتبر العمل الذي ينفذه الفلسطينيون ضد الإسرائيليون لا يعتبر عمل إرهابي وأنا معكم في هذا ولكن هذا ليس مكانه في الموسوعة لأننا يجب أن نكون ذات وجه نظر محايدة، إن ألغينا إستعمال مصطلح الإرهاب فماذا سنستعمل غيره مثلاً هناك العديد من الهجمات الإرهابية غير متعلقة بالإسرائيليين والفلسطينيين هل نلغي مصطلح الإرهاب منها أيضاً أم إنكم تريدون لأي عمل ينفذ ضد اليهود والإسرائيليين بألا يسمي بالعمل الإرهابي --محمد البيباص (نقاش) 11:02، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- هل سوف تصنف مذبحة صبرا وشاتيلا تحت تصنيف:اعتداءات؟--عباس 10:47، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Elph: @Mohammedbas: ليس مطلوب هنا مناقشة كل قضية أو فاعل على حدى وإنما دراسة الأمر بصفة عامة. لا تدخلونا في التفاصيل فنغرق.
لنحول السؤال إلى هل أنت مع الغاء أو إبقاء كلمة إرهابي ؟
- لما لا نقتد بـ BBC ؟؟ [1] [2] [3]. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 12:11، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- انا مع إبقاء كلمة إرهابي وبشدة.--عباس 12:57، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- عباس، أتمنى أن تضع سبب مقنع لتمسكك بهذه الكلمة، وخصوصاً أننا نتحدث عن تصنيف،تجنب بي بي سي وهي أكثر وسيلة اعلامية حيادية لهذا اللفظ هو من مبدأ حيادي،لاحظ أن وصف شيء بالإرهاب وهو ليس إرهاب يصبح غير حيادي --بدارين 13:36، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- أنا مؤيد لفكرة الأخ وهراني لنقل التصنيف إلى (اعتداءات) أو (هجمات) نفذها فلسطينيون يشمل (اعتداءات مسلحة) و(اعتداءات إلكترونية) --محمدراسلني 13:28، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- أنا مع حذف عبارة "إرهابية" لأنها تتضمن معنى الإنكار للهجوم، و "فدائية" أو "جهادية" تتضمن الاستحباب في الهجوم. لنترج الأمر ونجعله "هجومًا" وليفسره القارئ كيفما شاء. غسان (نقاش) 15:06، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- بالنسبة للدفاع عن عبارة الإرهاب أرجو أن تتنبهوا لبعض النقاط
- الموسوعة ليست ملكا للعرب أو غيرهم. فلهذا لايمكننا وصف ما قام به الأخرون إرهاب وما قمنا نحن به أعمال جهادية.
- نحن لسنا مخولون بوصف هذه العملية إرهابية وتلك غير إرهابية. نحن نصنف المقالات حسب المصادر الموثوقة فقط. يعني عندما قال مصدرا محايدا بأنها إرهابية سنصفها إرهابية وإن كان لايوجد مصدرا لا نصنفها بشيء.
- ماذا سنصنف العمليات القام بها إسرائيل؟ هل لأنه عدو فهو إرهابي؟--عباس 15:43، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Elph: إن كنت تأيد الصهاينة وتريد حذف تصنيفات خاصة بهم فيمكنك طرح الموضوع على المجتمع الذي سيقرر بمع أو ضد--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 18:37، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- @Elph: بما أن أرابيكا العربية تخاطب المجتمع العربي فهي بالتأكيد يجب أن تخضع لسياسات المجتمع العربي وليس الغربي وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:21، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- بالمناسبة لا أحد يستطيع تعريف الإرهاب فهو مصطلح فضفاض أصبح يستخدم كنعت وشتيمة --بدارين 16:22، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- نحن نتحدث عن مصطلح "الإرهاب" عامة، لذلك ما ينطبق على هذا التصنيف ينطبق على غيره، حتى لا نحدد نحن ما إن كان العمل إرهابيا أم لا، فمصطلح الإرهاب ليس حياديا، ولا ضرر من استبداله بـ"اعتداءات" أو "هجمات". يوجد مصادر ووسائل إعلامية كثيرة تتحاشى ذكر مصطلح "إرهاب"، إذن لماذا نستخدمه؟ --محمدراسلني 16:35، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- هل أنتم تريدون إلغاء إستعمال مصطلح الإرهاب من كافة الموسوعة إم فقط لا تريدون ما ينفده الفلسطينيون ضد الإسرائيليون واليهود بأن يصنف كإرهاب --محمد البيباص (نقاش) 19:32، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: حاليا سيتم حذفه من هذا التصنيف، وسيتم تعميمه في وقت لاحق--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:38، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- أشك في هذا، ماذا سنستعمل غيرها، وحسب هذا المصدر فإن الإرهاب هو رعب تحدثها أعمال عنف كالقتل وإلقاء المتفجرات أو التخريب حسب المعجم الرائد والشخص الإرهابي هو من يلجأ إلى ممارسة الإرهاب بالقتل أو التخريب أو إلقاء القنابل والمتفجرات في أماكن عمومية أو خاصة حسب المعجم الغني، إي المصطلح ليس فضفاضاً وليس سيء --محمد البيباص (نقاش) 20:27، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: إذا فأنت تشك في اللغة العربية وتنوعها بمعاني ومصطلحات كثيرة لكلمة، إذا هي مشكلتك فلا تفرضها على غيرك كما أنني أرى تأييد كبير للحذف في الأسفل فإن كان صوتك بضد فضعه هناك ولا تكثر من الجدال بسبب حجج لا علاقة لها بموضوع النقاش--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:38، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- لا أعلم ما هي قصتك ولكن أنا كتبت معني الإرهاب والمصدر الذي أخذت منه ذلك وأنت تخبرني بأني أشكك في اللغة العربية وأفرض رأيي وما إلى ذلك، ما علاقة هذا بهذا، وللأمر علاقة بالموضوع فأنت ممن لم يعجبهم إستخدام مصطلح الإرهاب على ما فعله الفلسطينيين وتفرع الأمر حتي وصلنا إلى توضيح معني الإرهاب، بالنسبة للتصويت الذي في الأسفل أشك في إنه سيحتسب لأننا في نقاش جاري وهؤلاء المصوتين لا يدرون ما يفعلون لأنه لا يعلمون المصطلح الأخر الذي سيتعملونه مكان الإرهاب --محمد البيباص (نقاش) 21:26، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: دائما أنصحك بعدم التسرع ولكنك لا تتعلم من الدروس السابقة فلو نظرت لأخر تعليق لي أي الموجود تحت تعليق الأخ @محمد عصام: لوجدتني قد أدرجت خيارات بديلة، فأتمنى منك بالفعل عدم التسرع مرة أخرى ومطالعة تعليقي جيدا أي الأخير كما أشرت سابقا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 23:17، 16 فيفري 2014(ت ع م)
- أنت تنصحني دائماً، أنا أنصحك بعدم التعند برأيك وحاول التقليل من إستخدام الإسلوب الذي تستعمله في الأعلى كإخبار الطرف الأخر بأن يقرأ تعليقك أو إخباره بإنه لم يجب عن سؤالك أو إستخدام إسلوب أولاً وثانياً وتالثاً وأيضاً إسلوب نصح الطرف الأخر --محمد البيباص (نقاش) 10:43، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: دائما أنصحك بعدم التسرع ولكنك لا تتعلم من الدروس السابقة، وسأقتبس عن عمرو بن معد يكرب الزبيدي بقوله « لقد اسمعت لو ناديت حيا ولاكن لا حياة لمن تنادي » --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 10:43، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: دائما أنصحك بعدم التسرع ولكنك لا تتعلم من الدروس السابقة فلو نظرت لأخر تعليق لي أي الموجود تحت تعليق الأخ @محمد عصام: لوجدتني قد أدرجت خيارات بديلة، فأتمنى منك بالفعل عدم التسرع مرة أخرى ومطالعة تعليقي جيدا أي الأخير كما أشرت سابقا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 23:17، 16 فيفري 2014(ت ع م)
- لا أعلم ما هي قصتك ولكن أنا كتبت معني الإرهاب والمصدر الذي أخذت منه ذلك وأنت تخبرني بأني أشكك في اللغة العربية وأفرض رأيي وما إلى ذلك، ما علاقة هذا بهذا، وللأمر علاقة بالموضوع فأنت ممن لم يعجبهم إستخدام مصطلح الإرهاب على ما فعله الفلسطينيين وتفرع الأمر حتي وصلنا إلى توضيح معني الإرهاب، بالنسبة للتصويت الذي في الأسفل أشك في إنه سيحتسب لأننا في نقاش جاري وهؤلاء المصوتين لا يدرون ما يفعلون لأنه لا يعلمون المصطلح الأخر الذي سيتعملونه مكان الإرهاب --محمد البيباص (نقاش) 21:26، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: إذا فأنت تشك في اللغة العربية وتنوعها بمعاني ومصطلحات كثيرة لكلمة، إذا هي مشكلتك فلا تفرضها على غيرك كما أنني أرى تأييد كبير للحذف في الأسفل فإن كان صوتك بضد فضعه هناك ولا تكثر من الجدال بسبب حجج لا علاقة لها بموضوع النقاش--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:38، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- @لطرش أحمد الهاشمي: الأخ محمد لم يفرض شيئًا أخي، قل ما البديل الذي تريده دون استخدام عبارات مبهمة مثل "أنت تشك في اللغة العربية وتنوعها بمعاني ومصطلحات كثيرة لكلمة"، ولا تفرض عليه التصويت، مازلنا نتناقش في سبيل الوصول لاتفاق الجميع --محمدراسلني 21:01، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @محمد عصام: يمكننا أن نصنف المقالات الموصوفة بالإرهاب على النحو التالي أي مقالة تتحدث عن الإغتيالات يمكننا تصنيفها بعمليات إغتيال نفذها كذا (أي جنسية المنفذ)، وكذلك بالنسبة لعملية الخطف تصنف بعمليات خطف نفذها كذا (أي جنسية المنفذ)....إلخ، كما أتمنى للجميع ليلة سعيدة وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 22:15، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- أشك في هذا، ماذا سنستعمل غيرها، وحسب هذا المصدر فإن الإرهاب هو رعب تحدثها أعمال عنف كالقتل وإلقاء المتفجرات أو التخريب حسب المعجم الرائد والشخص الإرهابي هو من يلجأ إلى ممارسة الإرهاب بالقتل أو التخريب أو إلقاء القنابل والمتفجرات في أماكن عمومية أو خاصة حسب المعجم الغني، إي المصطلح ليس فضفاضاً وليس سيء --محمد البيباص (نقاش) 20:27، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: حاليا سيتم حذفه من هذا التصنيف، وسيتم تعميمه في وقت لاحق--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:38، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- هل أنتم تريدون إلغاء إستعمال مصطلح الإرهاب من كافة الموسوعة إم فقط لا تريدون ما ينفده الفلسطينيون ضد الإسرائيليون واليهود بأن يصنف كإرهاب --محمد البيباص (نقاش) 19:32، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- لنبدأ الأمر من جديد، يبدوا أننا عالقون مع من لا يريد إستخدام مصطلح الإرهاب على العمليات التي قام بها الفلسطينيون وذلك لأنها تسيء للفلسطينيين وبالأخص منفذي العمليات وثمة من يقول إنها فضفاضة وتستخدم نعت وشتيمة، الإرهاب يعني الرعب التي تحدثها أعمال العنف والشخص الإرهابي هو الذي يلجأ إلى ممارسة الإرهاب بالقتل أو التخريب أو إلقاء القنابل والمتفجرات في أماكن عمومية كانت أو خاصة، فلنتخيل مثلاً المذبحة وكان مرتكبي المذبحة هم إيطاليون والضحايا هم مالطيون وفي النهاية قاموا بقتل 44 تلميذا مالطياً مع بعد الأساتذة، بصدق هل في رأيك هذا إرهاب أم لا، لأن هذا التخيل أشبه نوعاً ما بالمذبحة التي حصلت في معالوت ترشيحا عام 1974 بإسرائيل، مجدداً التصنيف ليس سيء ولا يحتوي على إهانة لأي شخص فهو فقط تصنيف يستخدم لتصنيف العمليات الإرهابية التي نفذها الفلسطينيون، ومن أجل راحتكم يمكن إنشاء تصنيف تصنيف:عمليات إرهابية نفذها إسرائيليون لتصنيف أي عملية إرهابية نفذها الإسرائيليون كما فعل المستوطنون بحق الفلسطينيون مثلاً --محمد البيباص (نقاش) 10:43، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: دائما أنصحك بعدم التسرع ولكنك لا تتعلم من الدروس السابقة، وسأقتبس عن عمرو بن معد يكرب الزبيدي بقوله « لقد اسمعت لو ناديت حيا ولاكن لا حياة لمن تنادي » الموضوع يتحدث عن حذف تصنيف وليس إنشاء تصنيف ومنه فإن طلبك مرفوض بما أنني قد أعطيت حلول بديلة في الأعلى، كما أنني أعطيتك سؤال ولم تجبني عليه هل بمنطقك بهذا تقول أن أرض ليبيا هي للإيطاليين فلماذا قام عمر المختار بثورة ضدهم وكذلك بحسب منطقك أيضا فإن العراق لأمريكا والجزائر لفرنسا ومصر لبريطانيا فلماذا قامت كل هذه الثورات ضدهم--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 17:49، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- أحمد حاول التقيل من شخصنة الحوار قدر الإمكان، بالنسبة لما قلته عن الإستعمار البريطاني والإيطالي والفرنسي ومقاومة الشعب لهم فهذا له حديث أخر وللعلم فلسطين أيضاً كانت تحت الانتداب البريطاني، نقطة صغيرة أريد تصحيحها لك عمر المختار لم يقم بثورة ضد الطليان وإن المقاومة الليبية للإستعمار بدأت منذ بداية الإستعمار عام 1911 إلا إن عمر المختار من أشهرهم --محمد البيباص (نقاش) 17:49، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- إذا كان مصطلح "ارهاب" هو الحيادية المطلقة ولا يمكن الإستعاضة عنه بمصطلحات أخرى فحينها سيتم الحاقه بجميع التصنيفات من هذا النوع، شيء غريب أن نتمسك بمصطلح وهو "صفة" في تصنيف وكأن لا شيء يسد مكانه --بدارين 12:42، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- أخي @بدارين: كن جريئا، ولا تتناقض مع أفكارك بما أنك ضد كلمة إرهاب فحاول أن تقنع غيرك ولا تجعل أي شخص يفرض رأيه عليك بما يتوافق مع أفكاره هو وليس بما يتوافق مع أفكارك أنت، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 17:49، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- محمد، مصطلح الإرهاب هو بشكل عام لأي أعمال عنيفة كما أشرت سابقاً، والأعمال التي نفذها الفلسطينيين ينطبق عليها أيضاً، إذا قمنا بعدم إستعمال مصطلح الإرهاب فأخشي إنه سيكون خطئاً لأنه أكثر شيء شائع يمكن للناس تذكره وفي نفس الوقت الإرهاب يتفرع لعدة أفعال فهل يمكن إنشاء تصانيف لكل هذة الأفعال، مثلاً عمليات إحتجاز رهائن، عمليات قتل، عمليات إقتحام، عمليات إنتحار، عمليات تفجير، عمليات قتل معاداة للسامية، مذابح وقعت في كذا، مجازر وقعت في كذا، وإلخ وأيضاً هذة التصانيف سوف يكون لها تصنيف جامع لها فماذا سيكون غير مصطلح "الإرهاب"، مثلاً تصنيف تصنيف:أعمال إرهابية في 2013 يشمل جميع العمليات الإرهابية التي وقعت في عام 2013 هل يمكنك ذكر لى مصطلح يمكن إستخدامه لجميع أنواع الإرهاب غير مصطلح الإرهاب --محمد البيباص (نقاش) 17:49، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- حان الوقت لحل الموضوع، من المعلوم ان التصنيف يجب ان يحوي على مقالتين على الاقل والا لن يكون مفيدا فماذا سنفعل بتصنيف فارغ، هنا اسئل هل هناك مقالتين على الاقل في أرابيكا عن عمليات ارهابية نفذها فلسطينيين؟ بحيث يصدق ان تصنف تحت هذا التصنيف؟، فاذا وجدنا هكذا مقالتين يبقى التنصيف وتنتهي حجة المطالبين بالحذف على ان التصنيف موجه ضد عمليات المقاومة الفلسطينية اما اذا لم نجد ولا مقالة تصدق ان توضع تحت هذا التصنيف فليحذف التصنيف لانعدام فائدته وحين انشاء هكذا مقالات يعاد انشاء التصنيف لاجلها--Haider90 (نقاش) 18:00، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
@Haider90: مذبحة معالوت وتفجير حي رامات أشكول كنموذج.--عباس 19:14، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
@Elph: كلا العملتين التي ذكرتهما هما عبارة عن عمليات فدائية وليست إرهابة بما أن اليهود إحتلوا أرضا فعلى الشعب الفلسطيني بالمقاومة لكي لا نخرج من إطار الحيادية وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:23، 17 فيفري 2014 (ت ع م)
- ◀أحمد، يجب أن نكون حياديين فالنموذجين الذي ذكرهما عباس هما أفعال إرهابية بالفعل، مثلاً مذبحة معالوت هي مذبحة وقعت في معالوت ترشيحا وهي مدينة مختلطة بين اليهود بمعالوت والعرب بترشيحا فهل تري مثلاً إستهداف الطلاب والمدرسين وقتلهم بعمل فذائي، أو تفجير حي رامات أشكول هل تري في إستهداف حافلة ركاب وتفجير نفسه بعمل فذائي، أنا متأكد أنك تعرف إنها عمليات إرهابية ولكن أنت فقط تريد التعند برأيك --محمد البيباص (نقاش) 19:52، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- اذا اصبحت الصفحتين معيار لبقاء التصنيف فاجزم ان العديد من التصنيفات سترحب بمصطلح ارهاب، من الضروري تطبيق الحيادية بشكل عادل، ولا مشكلة لدي في قبول المعيار --بدارين 20:51، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
@Mohammedbas: للمرة المليون أقول لك أن أي عملية يقوم بها فلسطيني ضد صهوني تعتبر عملية فدائية لأنها ضد مستعمر يجب طرده هذا أولا، ثانيا سأحاول تجنبك على الأقل يومي الإثنين والخميس لأنني أكون فيهما صائم كما أنني بالفعل قد مللت من إعادة النصيحة لك وسأقولها للمرة المليون حاول أن لا تتسرع بالرد--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 21:16، 17 فيفري 2014 (ت ع م)
- ◀أحمد، عمل فذائي ولكن هل يعتبر عمل عنف بحق مدنيين أم لا، ولدي سؤال لك تخيل إن عمليتان متشابهتان لنموذجين في الأعلى وقعتاً في مكان أخر في العالم وكانت بين طرفين وأنت لست على علاقة بأحدهما ولست تنحاز لأحدهما فهل تعتبر هذا العمل بعمل إرهابي أم لا --محمد البيباص (نقاش) 21:05، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
- ◀أحمد، ما أحاول قوله هو إن الأعمال التي قام بها الفلسطينيون بها شيء من القتل أو تخريب أو تفجير وما إلى ذلك، أي يمكن القول إنها أعمال إرهابية، بغظ النظر عن سبب الذي جعله يفعله، أيضاً أنا أعرف إنكم تعارضون هذا التصنيف ورغبتكم بإزالته فقط بسبب هذة الكلمة --محمد البيباص (نقاش) 09:53، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
- رجاء لنقف عند هذا الحد، أصبح النقاش مكرر ولا جديد فيه ومضيعة للوقت، أتمنى أن نتوقف جميعاً الى هذا الحد ونفتح المجال للإداريين الذين لم يشاركوا بالنقاش للخروج بخلاصة، أتمنى أن نبدأ بالمساهمة في إثراء الموسوعة، شكراً لتفهم الجميع وهذه آخر مشاركة لي في هذا النقاش --بدارين 07:14، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
- هل هناك إجماع على تعريف مصطلح (إرهاب)؟ للأسف لا. كل دولة تعرف هذا المصطلح وفق مصالحها. وسيظل الجدل حول هذا المصطلح قائما. لذا أرى حذف ذلك التصنيف واستبداله بـ (عمليات مسلحة) أو (اغتيالات) أو (أي وصف محايد).--Taher (نقاش) 09:39، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
- ◀Taher، صحيح إن بعض الدول تصف الإرهاب وفق مصالحها، لكن حسب المعاجم فإن الإرهاب هو ممارسة العنف والقيام بأعمال تخلق الرعب في النفس، أيضاً المشكلة ليس في تعريفها بل المشكلة هنا في معارضة البعض بوصف الأعمال التي قام بها الفلسطينيون بإرهاب --محمد البيباص (نقاش) 09:53، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا @Mohammedbas:. ما قصدته هو أن عدم وجود تعريف واضح يجمع عليه الكل هو السبب الأساسي للمشكلة، فلو كان هناك اتفاق على التعريف لما عارض أحد وصف أعمال ما بهذا الوصف طالما أنه ينطبق عليها.
- دعونا نتفق على أن أي أعمال قتالية يقوم بها (شعب محتل) ضد (من يحتل أرضه) فهي أعمال (مشروعة) ولا يمكن تجريمها. لو اتفقنا علي ذلك، فلن يتم وصف أعمال المقاومة الفلسطينة بالإرهاب. وبذلك يصبح ذلك التصنيف لا ضرورة له، أو على الأقل يجب مراجعة أى مقالة أضافها البعض لهذا التصنيف.--Taher (نقاش) 10:13، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: لا تحاول تكرير نفس النقطة ففلسطين شعب محتل والعمليات التي يقوم بها دفاع عن النفس، بالنسبة للأخ @Taher2000: أتمنى وضع تصويتك هنا أيضا وشكرا --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 19:37، 18 فيفري 2014 (ت ع م)
- سأقترح نُقطة لكنها ستضمَّن تغيير كُل التصنيفات المُرتبطة بمُصطلح "إرهاب" (لا أعرف إن اقتُرحت أم لا كوني بصراحة تعبت من مُجرَّد رؤية النقاش
ولم أكن أرغب بالدخول فيه) عمومًا، فلسطين وضع خاص بالنسبة لنا وستبقى تؤثر فينا وتُثير حساسيتنا، سنبقى نعتبر إسرائيل كيانًا غاصبًا وفي قرارة نفوسنا لن نستسيغ رؤية "إرهاب فلسطيني" في إسرائيل إلَّا إن استسغنا رؤية "إرهاب جزائري" ضد فرنسا عندما كانت تحتل الجزائر، و"إرهاب عراقي" ضد الأمريكيين، و"إرهاب أحوازي" ضد الإيرانيين. إمَّا نُضيف إرهاب حسب حكومة كذا أو دعونا نُغلق هذا النقاش وكفى تضعيًا للوقت رجاءً--مستخدم:باسم/توقيع--: 11:53، 20 فبراير 2014 (ت ع م)
- قلت ذلك يا باسم، إذا كانت كلمة "إرهاب" تحقق الحيادية المطلقة بنظر البعض فسوف أُضيفها الى جميع التصنيفات المشابهة، بما فيها تصنيفات الدول، فمجازر أمريكيا وإسرائيل ودول عديدة لا يستثنيها هذا المصطلح --بدارين 12:01، 20 فبراير 2014 (ت ع م)
- سأقترح نُقطة لكنها ستضمَّن تغيير كُل التصنيفات المُرتبطة بمُصطلح "إرهاب" (لا أعرف إن اقتُرحت أم لا كوني بصراحة تعبت من مُجرَّد رؤية النقاش
- ترددت كثيرا في التدخل في هذا النقاش بسبب يقيني من انه من الصعب جدا الوصول لحلول لهكذا نقاشات بسبب دخولها في المفهومات والمسلمات والإيديولوجيات ... برأيي النقاش الحقيقي يبدأ من مفهوم الارهاب وهو الاستخدام غير المشروع للعنف الى المقاومة المشروعة فشخص ما قد يعتبر ارهابي بالنسبة لشخص او جماعة بينما هو مناضل في سبيل الحرية بالنسبة لشخص او جماعة اخرى فأعتقد أنه حتى لو تم التوصل إلى تعريف للإرهاب او تعريف للمقاومة المشروعة فالمشكلات تبدأ عند نقاش ذلك المفهوم واين يبدأ الأول وأين ينتهي الثاني ...أما رأيي الشخصي ومع احترامي للآراء المخالفة فأدعو لحذف هذا التصنيف ريثما يتم التوصل لتعريف واضح متفق عليه يفرق بين الارهاب والمقاومة المشروعة --إبن الشام (نقاش) 18:54، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
- الكل يعلم جيدا ما الفرق بين مفهوم الارهاب و المقاومة المشروعة. المشكلة في من ينسب الارهاب لـ من، هنا نقع في مشكلة الانحياز والخروج عند الحيادية. لذا أطلب من الجميع التركيز حول حذف صفة الارهاب بصورة عامة، وأذكر أن الأمر ليس بالجديد طالما يوجد من انتهج هذا النهج كما أشرت إليه سابقا (مثال:بي بي سي). كما أرجو المشاركة في التصويت أسفل هذه الصفحة. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 10:44، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
- يجب أن تعلموا إن مصطلح الإرهاب لا بأس بها ويمكن القول بأنها أعمال عنف وأعمال تخلق الرعب في النفوس، فدعونا نتفق على هذا ونكون حياديين، بالنسبة إنه أعمال مشروعة أو بوجه حق لا تعتبر أعمال إرهابية فيجب أن نبتعد عنها لأننا يجب أن نكون محايدين ثم إن مثلاً الطرف الأعداء عندما ينفذون أعمالهم الإرهابية يعتبرونها مشروعة أيضاً فهل سننشيء مثلاً تصنيف أعمال مشروعة نفذها إسرائيليون أو أعمال مشروعة نفذها أشخاص من المذهب الشيعي، أما بالنسبة إلى المصوتين بحذف كلمة إرهابي في الأسفل هل لكم أن توضحوا أسبابكم وأيضاً إن حذفنا مصطلح الإرهاب فكيف ستكون التصنيفات وهل هي تشمل جميع التصنيفات في الموسوعة أم فقط هذا التصنيف --محمد البيباص (نقاش) 14:11، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Mohammedbas: ما تعتبره أنت عملا ارهابيا قد لا يوافق في ذلك أخرون. لتفادي كل ذلك، لنحذف الكلمة من كل التصنيفات. أما المقابل فهناك عدة اقتراحات (راجع ما سبق من النقاش). --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 17:07، 22 فبراير 2014 (ت ع م)
- هذه النقطة أثيرت عشرات المرات على قناة التشات و منذ 10 سنوات من الصراع لم يحل الامر هذا الامر في أرابيكا، جيمي ويلز حاول التدخل عام 2008 عندما طلب منه درورك ذلك و لم يستطع فعل شيء. الفكرة التي يتفق عليها الجميع هي:
- الجميع يطرح نفس الفكرة و الجميع محق و لكن كل من زاوية مختلفة. لا أحد ينكر أن المقاومة مشروعة و كل منكر لشريعتها مخطئ و لا أحد ينكر أنه من الخطأ وصم الكثير منها بالارهاب و في نفس الوقت لا أحد ينكر أن هنالك كثيرا من هذه العمليات تم وصفها بالارهاب و كل منكر أن هذه الكلمة استخدمت لوصفها كذلك هو مخطئ
- لماذا لا نستخدم النقاط المشتركة بين الجميع و هي:
- تصنيف:عمليات مقاومة فلسطينية وصفت بالارهاب للقضايا ذات طابع مقاومة و تم ونعتها بكلمة الارهاب
- تصنيف:عمليات فلسطينية وصفت بالارهاب للقضايا التي لا تحمل طابع مقاومة و تم ونعتها بكلمة الارهاب
- تصنيف:عمليات مقاومة فلسطينية أو تصنيف:عمليات مقاومة أو تصنيف:عمليات فلسطينية كتصنيفات أكثر عمومية تشمل التصانيف السابقة ضمنها و لا تلغيها.
- و صدقوني لا يمكن الوصول الى حل يقطع الامر بأبيض أو أسود. لم نستطع الاتفاق على ذلك عندما كنا 10 و جميعنا على قناة المحادثة فكيف الان. أي طرح للتصويت لا يمكن وصفه بأكثر من أستمزاج. --Tarawneh (نقاش) 09:18، 24 فبراير 2014 (ت ع م)
- نعم أرى أنَّ ما قاله الدكتور رامي مُلائم جدًا--مستخدم:باسم/توقيع--: 09:29، 24 فبراير 2014 (ت ع م)
أولا، لا يخص الأمر الفلسطينيين فحسب. ثانيا، ما جدوى اضافة «وصفت بالارهاب» والتي مكانها الطبيعي ضمن المقالة. ولا حتى إضافة صفة المقاومة. بهذا نكون قد التزمنا الحياد الإجابي في تصنيف ويبقى لكل مشارك أوقارئ تقبل التوصيف الذي يرضيه بعد مطالعة المقالات. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 13:34، 24 فبراير 2014 (ت ع م)
- بالفعل الأمر لا يخص الفلسطينيين فقط، ولقد قلت سابقا إن كنتم تستطيعون تقبل إرهاب جزائري بمحاربتهم لفرنسا ونضع الثورة الجزائرية في خانة الإرهاب، وإرهاب مصري لمحاربتهم بريطانيا واليهود ونضع لهم تصنيف يصف ثوراتهم بعمليات إرهابية، وإرهاب عراقي لمحاربتهم أمريكا ونضع تصنيف يصفهم مقاومتهم بالإرهاب، أو نغلق النقاش بحذف التصنيف، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 17:05، 26 فيفري 2014 (ت ع م)
- ما رأيكم في إنشاء تصنيف:إرهاب ناجم عن الصراع العربي الإسرائيلي، حيث سنحذف جميع تصانيف الإرهاب المتعلقة بالصراع وتشمل الإرهاب الصهيوني والفلسطيني، ثم تنشأ تصانيف فرعية هكذا تصنيف:إرهاب ناجم عن الصراع العربي الإسرائيلي في 9999 حيث تصنف كل المقالات حسب العام الذي حصلت به العملية، أو حسب المنطقة إن أردتم --محمد البيباص (نقاش) 17:23، 26 فبراير 2014 (ت ع م)
تصويت فقط
ملاحظة: للتصويت فقط، النقاش يستمر في الأعلى ... أي نقاش هنا سيتم إرجاعه إلى القسم السابق.
صوت على الطلب : هل أنت مع حذف كلمة إرهابي ؟
- مع الحذف
مع --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك في التصويت الجاري)-- وهراني 16:00، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
مع --بدارين 16:22، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
مع --مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 18:37، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
مع --Freedom's Falcon (نقاش) 19:14، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
مع -- --Taher (نقاش) 09:42، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
مع --Uishaki (نقاش) 16:13، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
مع --أبو فؤاد (نقاش) 20:59، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
- ضد الحذف
- تعليقات
تعليق: ماذا يعني هذا التصويت عندما النقاش جاري؟ من متى أصبح التصويت متاحا في نقاشات الحذف؟ أطالب بإغلاق هذا التصويت فورا--عباس 16:34، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
تعليق: صحيح، يجب ألا يفتح التصويت ما دام النقاش جاريًا --محمدراسلني 16:39، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- @Elph:و @محمد عصام:، توجد عبارة للتصويت فقط، أي نقاش هنا سيتم إرجاعه إلى القسم السابق في مقدمة التصويت والتي بدورها تعني أن هذا التصويت تابع لنقاش الحذف ولقد تم فصله لتشابك الآراء والإستنتاجات في صفحة النقاش وسيتم دمجه مع نقاش الحذف في وقت لاحق، وشكرا--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 18:37، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
- ولكن لا داع لوجود هذا التصويت، لأن النقاش ما زال جاريًا، والرأي الذي سيُطَبَّق هو الذي سنتفق عليه في النقاش، وليس عن طريق التصويت --محمدراسلني 19:03، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
- انا أرى ان التصويت جيدة هدفه استطلاع رأي حول وضع كلمة ، وليس للحذف او الابقاء للتصنيف ، وعلي اي حال القاعدة الأساسية في أرابيكا ( التصويت ليس بديلا عن النقاش ) --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 05:37، 19 فبراير 2014 (ت ع م)
- مرحبا أخي إبراهيم
التصويت ليس بديلا عن النقاش هو صفحة إرشاد لأن التصويت عادة ما يفشل، ولكن توجد بعض النقاط يجب حسمها عن طريق إستطلاع كما قلت سابقا لكي لا نرى أي جدال في المستقبل--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 16:54، 26 فيفري 2014 (ت ع م)
- مرحبا أخي إبراهيم
- انا أرى ان التصويت جيدة هدفه استطلاع رأي حول وضع كلمة ، وليس للحذف او الابقاء للتصنيف ، وعلي اي حال القاعدة الأساسية في أرابيكا ( التصويت ليس بديلا عن النقاش ) --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 05:37، 19 فبراير 2014 (ت ع م)
- ولكن لا داع لوجود هذا التصويت، لأن النقاش ما زال جاريًا، والرأي الذي سيُطَبَّق هو الذي سنتفق عليه في النقاش، وليس عن طريق التصويت --محمدراسلني 19:03، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
خلاصة هذا التصويت يتبع موضوع النقاش ولقد تم فصله لتشابك الآراء والإستناجات في صفحة النقاش، وسيتم دمجه (أي التصويت) مع الصفحة الرئيسية في وقت لاحق، وشكرا:--مستخدم:لطرش أحمد الهاشمي/توقيعي-- 20:21، 16 فيفري 2014 (ت ع م)
خلاصة نهائية:
حذف بناءً على رأي الأغلبية، وثانياً لا ينبغي في أرابيكا الاجتهاد في تحديد هل هذه العملية أو تلك إرهابية أم لا؟، نحن نضع الحقائق أمام القارئ، وليحدد بنفسه إذا ما كان ذلك إرهاب أم لا، كما أن مصطلح "إرهاب" في هذا الوقت أصبح فضفاضاً جداً بحيث يشمل شرائح كبيرة من المجتمع، يُمكن استبدال هذا التصنيف بتسمية أخرى مثلاً عمليات مسلحة نفذها فلسطينيون أو غير ذلك.--ASammour (ناقش) 17:17، 6 مارس 2014 (ت ع م)
يجب التفريق بين المصطلحات السياسيةالمتغيرة التي دائما في مد وجزروالمصطلحات الموسوعيةالثابتة التي يجب أن تتسم بالحياد والموضوعية مستخدم:لقمان الحكيم----"" 19:08، 30 مارس 2014 (ت ع م)