|
تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني |
أرابيكا:نقاش الحذف/ملحق:قائمة نباتات مصر
اذهب إلى التنقل
اذهب إلى البحث
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الإبقاء
26 فبراير 2013 نقاش لحذف ملحق:قائمة نباتات مصر
- أنا عموما ضد إضاعة جهد مستخدمين آخرين، ولكن هذه القائمة تحوي نباتات كثيرة (معظمها نباتات زينة) موطنها بلاد بعيدة وأحيانا قارات أخرى، وليست أصيلة في مصر، بل أدخلت كنباتات زينة أو نباتات للاستخدام التجاري، لهذا لا يمكن تسميتها نباتات مصر، وإلا أصبحت معظم بلدان العالم تمتلك أضعاف نباتاتها الأصيلة. حاولت العمل على تنقيح القائمة، ولكنني اكتشفت أن معظم نباتات القائمة إما دخيلة أو أسماؤها خاطئة (ترجمة حرفية من الإنكليزية أو كتابة الاسم اللاتيني بالعربية في كثير من الأحيان)، ولهذا فهي تحتاج إلى عمل كبير لا أعتقد أنه سيكون مجديا، خصوصا إذا علمنا أن معظم النباتات الأصيلة في مصر غير موجودة في هذه القائمة أصلا. إضافة إلى ذلك، كثير من الأسماء هي أسماء لأجناس (في الجنس أكثر من نوع) وليست لأنواع، وهذه القوائم يجب أن تشمل الأنواع وليس الأجناس. تصنيف:نباتات مصر وتصنيف:نباتات وادي النيل يحويان أنواعا نباتية موطنها مصر، وهما لا يزالان قيد العمل ويمكن أن يستعملا لإعادة بناء القائمة. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 17:02، 26 فبراير 2013 (ت ع م)
حذف: ضد إنشاء مثل هذا النوع من الملحقات لأن كل دول العالم هي مواطن للنباتات وحتى وإن تميزت مصر بنوع ما فمن دون شك أنه نقل إلى بلاد أخرى لتسقط بذلك عبارة (نباتات مصر) من حصريتها.--—Mouh2jijel نقاش 21:37، 26 فبراير 2013 (ت ع م)
ضد ، اعتمدت في جمع معلومات قائمة نباتات مصر من مراجع كثيرة (ذكرتها في الاسفل) ، جميع النباتات التي ذكرتها اخذتها من كتب ومراجع مصرية للأساتذة متخصصين في علم التصنيف بعضها اصيل في مصر والبعض الأخر ادخل من الاف السنين في عصور المصريين القدماء ويوجد ادلة كثيرة في المعابد المصرية مثل الدير البحري على ادخال المصريين القدماء لنباتات من خارج مصر واصبحت نباتات مصرية وكذلك عملية الادخال الكبرى في عهد اسرة محمد علي باشا وتوجد كثير من الحدائق النباتية في مصر تحوي بعض من انواع النباتات النادرة التي انقرضت من بيئتها الاصلية ويمكن مراجعة كتاب «أطلس نباتات حدائق القاهرة والجيزة (الجزء الأول)» ، واقترح نقلها الى ملحق:قائمة نباتات مصر (الأصلية والدخيلة)
- أطلس نباتات حدائق القاهرة والجيزة (الجزء الأول) ، بديعة حسن ديوان - تريزة لبيب يوسف - عبد المجيد علي عبد المجيد - سيد فرج خليفة ، الهيئة المصرية العامة للكتاب ، 2004
- التنوع النباتي في مصر ، لطفي بولس ، مكتبة الأسرة ، 2007
- زراعة حدائق الأزهار ، أحمد عطية غراب ، دار الفكر العربي ، 1969
- نباتات الزينة الداخلية ، معهد بحوث البساتين (مصر) ، 2009
- أبصال الزينة ، معهد بحوث البساتين (مصر) ، 2010
- معجم أسماء النبات ، أحمد عيسى بك ، وزارة المعارف العمومية ، 1930
- Atlas of the botanic garden of faculty of sciene - Alex. University, Selim Zedan Heneidy
- Guide to PLANTS of Ancient EGYPT, BibliothecaAlexandrina
- The complete encyclopedia of Cacti ,Rudolf Subik - Libor Kunte
- The complete encyclopedia of trees and shrubs ,Nico vermeulen
--حاتم مشير (نقاش) 20:01، 4 مارس 2013 (ت ع م)
- الحقيقة انا ارى انك يا اخي عمرو بن كلثوم متحيز ضد مصر ، لا اعلم لماذا ولكن سببك الرئيس لحذف ملحق نباتات مصر انه يحوي نباتات دخيلة والغريبة انك نفسك مستخدم نباتات دخيلة في قائمة ملحق:قائمة نباتات الشام ، والحقيقة لا ارى مانع من ذكر اكثر من مرادف لاسم النبات والاصل في الموسوعة انها تذكر مرادفات الاسماء وحسب قواعد التسمية في ويكيبييديا فانه يستخدم المرادف الصحيح الاكثر شيوعا وبالنسبة لموضوع الاجناس اعتقد انك تلاحظ ان القائمة مازالت في طور الانشاء وان شاء الله انا قادر بدون مساعدة منك ان انتهي منها قريبا ، سببك ان القائمة مازالت تحتاج كثير من التنقيح و ذكر للانواع اذا كان هذا السبب منطقي اذا فلتحذف كل وكيبيديا فهي كلها مازالت تحت الانشاء والتعديل !!! . هل الموسوعة اصبحت ساحة لحروب التحرير حتى في المواضيع العلمية ، هل لانك اكملت قائمة نباتات بلدك سوريا فانك تتحيز ضد الدول الاخرى !!! لك مني كل الأحترام والتقدير . --حاتم مشير (نقاش) 21:08، 4 مارس 2013 (ت ع م)
- تحياتي أخي حاتم. إتهامك لي يضحكني ويحزنني، لأنني بكل بساطة أعمل على توثيق نباتات مصر والمغرب العربي والجزيرة العربية وكل الوطن العربي، وليس نباتات سوريا الكبرى فحسب، انظر تصنيف نباتات مصر وتصنيف نباتات وادي النيل، فأنا أنشأتهما وأنا أنشأت معظم المقالات الموجودة ضمنهما. وكما ذكرت سابقا لدى ترشيحي القائمة للحذف، أنا فعلا أشعر بالأسف لحذف أي محتوى مفيد في أرابيكا، ولكنني فعلت ذلك هنا تجنبا لالتباس قد يحصل بسبب تضارب الأسماء، فكثير من الأسماء في قائمتك متداولة شعبيا فقط أو مترجمة عن الإنكليزية أو مكتوبة حرفيا بشكلها اللاتيني، بينما يوجد بديل لها أكثر دقة، وكثير منها يوجد لها بالفعل مقالات في الموسوعة. مثلا سيلين موجودة هنا تحت اسم سيلينة، وهذا جنس ليست كل أنواعه موجودة في مصر، وإن وجد بعضها، ونفس الشي ينطبق على أبوتيلون فمقالته موجودة هنا وسنط عربي (نيلي) موجود هنا وآسر نيجودو موجودة هنا، ويمكنني أن أواصل تعداد الأمثلة. بالتالي، أنا لست ضد قائمتك، ولكن أن تقول أن أجاف انجستيفوليا هو من نباتات مصر، فهذا ما لا أقبله، لأن موطنه المكسيك وجنوب الولايات المتحدة، وهو موجود كنبات زينة في كثير من بقاع الأرض ذات المناخ المداري إلى الاستوائي (وهناك كثير مثله في قائمتك). بناء على هذا المنطق، تحتوي حديقة برلين النباتية على أكثر من 22 ألف نوع نباتي، بينما كل ألمانيا لا تحتوي سوى 2700 نبات أصيل، فهل ستصبح هذه النباتات في الحديقة ضمن قائمة نباتات ألمانيا؟ أترك الجواب لك.
بالنسبة لملاحظتك حول النباتات الدخيلة في قائمة نباتات الشام، هذه النباتات دخيلة من مناطق ملاصقة، مثل تركيا أو الجزيرة العربية أو استوطنت بشكل طبيعي مثل الجميز ويمكن اعتبارها مستوطنة لأنها تنمو هنا منذ أزمنة بعيدة وتنتشر بشكل بري، وعددها في قائمتي ستة أنواع فقط، ولا تشكل معظم القائمة مثلما هو الحال في قائمتك. كمثال آخر، لا يمكنني اعتبار البرتقال من نباتات الشام، مع أن هناك صنفا اسمه البرتقال اليافاوي ورغم أنه يزرع على طول الساحل السوري من اسكندرون حتى غزة إضافة إلى غور الأردن، لأن أصل البرتقال وكل الموالح بكل بساطة هو شرق آسيا. أنا لست ضدك ولا ضد مصر بل أعتبر كل عربي شقيقي، وأنا أكن كل الاحترام لعملك، وعلى استعداد للتعاون معك رغم رفضك المسبق 
. أرجو أن أكون قد وضحت وجهة نظري. كحل وسط، أقترح أن تسمي القائمة قائمة نباتات الزينة المزروعة في مصر، هذا طبعا بعد تنقيح الأسماء وإبقاء الأنواع فقط، لا الأجناس، وفي هذه الحالة سأغير رأيي بخصوص الشطب. تحياتي مجددا. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 23:39، 4 مارس 2013 (ت ع م)
- ما رايك في حل اكثر وسطية بتغير الاسم الى ملحق:قائمة نباتات مصر (الأصلية والدخيلة) مع الابقاء على الانواع فقط ، وبلنسبة للانواع الموجودة بالفعل لها مقالات ساقوم بتوجية الرابط اليها بالتاكيد ، والحقيقة انا افكر في عمل قالب لنباتات الزينة بشكل عام و وخاصة انها النباتات الأكثر احتياجا من القراء ، واخيرا شكرا على توضيح وجهة نظرك والحقيقة انا فعلا تعبت كثيرا في انشاء قائمة النباتات وانا لا ادعي انها اكتملت بل بالعكس مازالت تحتاج لجهد ضخم وما زال ينقص تدقيق الاسماء واضافة تصنيف الفصائل ، حتى قائمة نباتات مصر القديمة بعد ان انتهيت منها وجدت مصدر اخر يحوي كثير من النباتات الاخرى مسجلة على جدران المعابد المصرية وان شاء الله ساقوم باضافتها وعمل قالب مخصص لنباتات مصر القديمة .
--حاتم مشير (نقاش) 04:40، 5 مارس 2013 (ت ع م)
- سأفضل قائمة النباتات المزروعة في مصر (الأصلية والدخيلة)، لأن معظمها مزروع وليس بريا طبيعيا. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 12:58، 5 مارس 2013 (ت ع م)
- :) قائمة نباتات مصر (الأصلية والدخيلة) ، تفي بالغرض الذي تريده . --حاتم مشير (نقاش) 16:37، 5 مارس 2013 (ت ع م)
