تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني |
أرابيكا:نقاش الحذف/مدونة المحترف
27 فبراير 2015 نقاش لحذف مدونة المحترف
- بالرغم أنها تستوفي الحذف السريع ، لكن من دواعي احترام الأراء والديمقراطية يتم طرحها للنقاش أولاً ، المدونة للأسف لا تتمتع بالملحوظية الكافية ، فهي مدونة شخصية لها بعض الشهرة بقدر محدود وليس بالقدر الكافي ولا وجد ما يمنحها الأهمية عن غيرها من المدونات، القول بأنها من أفضل 5 مدونات في 2013 هذا جاء بناء على اختيارات فريق التحرير في مجلة غير معروفة او رسمية، ليس لها تصنيف عالمي عالي في اليكسا، الجوائز المذكورة ليس هناك مصدر عليها، المقالة مكتوب بأسلوب إنشائي بشكل غير موسوعي وعبارة عن مدح وخواطر شخصية عن أفكارها والتحدث عن الشخصية تارة أخرى ، من ناحية اخرى من المعروف ان الملحوظية غير مستمدة ، بمعني أنه إذا كان الشخص مشهور فهذا لا يعني ان مدونته ذات ملحوظية ، نحن نتعامل مع المدونة ككيان مستقل وتخضع لمعايير مستقلة عن الشخصية.
- ملحوظة هامة: سبب ترشيح هذه المقالة للحذف هو ألا نفتح الباب أمام المواقع او االمدونات ذات شهرة محدودة، هناك الكثير والكثير من المدونات ، وإذا فتحنا الباب قد يحول الموسوع إلى ساحة ترويج ودعاية، خاصة وأنه لا توجد معلومات موسوعية هامة لكي يتم إضافتها (ستكون المقالة عبارة عن اسلوب للتفاخر او الدعاية لا غير)، المفترض في أرابيكا ان نكتب فقط عن المواقع او المدونات الفريدة من نوعها والتي تتمتع بشهرة عالية أو لها تأثير على الساحة وليس المدونات الشخصية او التي تتشابه مع غيرها ، لذلك ارجو ألا يؤخذ الموضوع بشكل شخصي --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 16:06، 27 فبراير 2015 (ت ع م)
- حذف الحذف فالأسباب التي ذكرها الأخ إبراهيم كافية ومقنعة. تحياتي--Avicenno (نقاش) 16:08، 27 فبراير 2015 (ت ع م)
- إبقاء سأعترض وبشدة بالمنطق العلمي والدليل، لأن القالب لا يتماشى أبدا والقيمة العلمية للمدونة على الصعيد العالمي ليس فقط العربي. فهي المدونة رقم واحد على المستوى العربي. يبدو أن الزميل إبراهيم لم يطلع على المصادر والجوائز وترتيبها على أليكسا.
هذا من جهة أما بخصوص الملحوضية فأنا لا أتفق بالمرة مع بعض الطروحات التي تُبين عن السطحية أحيانا في النظرة الى الأمور. كمثال مقالة العربي باطما هذا العملاق في التراث الموسيقي الذي حُذفت مقالته بنفس السبب المطروح أعلاه، العضو فرقة ناس الغيوان، بينما أحد أفراد عائلته التي صعد نجمها فقط باستغلال إسمه ومكانته تُثبّت مقالتها.
هذا إذا علمنا أن العربي باطما الذي استعدت مقالته الى حيز الوجود بأرابيكا مع فرقة ناس الغيوان، في الشريط الوثائقي الحال للمجموعة، كأول مجموعة في إفريقيا والعالم العربي وثاني مجموعة غنائية في العالم تأسست سنة1973 بعد البيتلز بفترة وجيزة، هذا الوثائقي الذي يتحدث عن الغيوانية، حصل على الجائزة الأولى لـ ESEC سنة 1982، كما تم اختيار الوثائقي الذي يدون لبيئة المجموعة في المسابقة الرسمية لمهرجان لندن، ومهرجان نيويورك. كما تم اختيار الفلم ليعرض ضمن فقرة "كان كلاسيك" في مهرجان كان العالمي سنة 2007.[2]
واختير هذا الوثائقي كأول فيلم يتم تقديمه من طرف المخرج السينمائي العالمي مارتن سكورسيزي ليعرض في افتتاح تدشين "المنظمة العالمية للسينما".[3] وقد تمكن من حصد أزيد من 20 جائزة في جميع أدواره التنافسية. [2] ما علاقة كل هذه الفقرة بالنقاش؟ العلاقة أن صاحب المقالة التي تم حذفها العربي باطما والتي استعدتها، له علافة مباشرة بكل هذه الجوائز العالمية. ( والحذف كان تعسفي بداعي الملحوظية "اقرأ جيدا" ما أقصده.)ونفس الأمر مع مقالة أنواع السياحة التي استعدتها بمشقة الأنفس الى حيز الوجود، بعد شطبها ودمج محتواها الى قالة السياحة، بدعوى التكرار وبتعسف آخر بتغييب صوت المنطق والعقل.
- أنا مستعد أن آتيكم ب 100 مصدر ومرجع ومقال عن المدونة بالعربية والفرنسية والإنجليزية والإسبانية. بالترتيب من 1 الى 100. كتحدي للقالب المتعسف، لانني مدون سابق واعلم جيدا ما أكتب واستحقاق الملحوظية.
ولهذا فإني سأعارض بشدة حذف المقالة، لان وضع القالب ينم عن عدم الدراية بتدقيق درجة الأهمية العلمية على الساحة العربية والعالمية ككل.
المرجو تغليب صوت المنطق والعقل على امور التحالفات.
نحن متطوعون هنا بالمبدأ ولا ربح لدينا إلا أن نرى أرابيكا العربية متطورة على مستوى الإدارة والنهج والكم والكيف وتلتحق بالمقدمة المشرفة عن الذيل الذي لا يليق بمكانتها وحجمها حسب المعطيات اللغوية والبشرية. --محمد بوعلام عصامي «Md.Boualam» (نقاش) 20:55، 27 فبراير 2015 (ت ع م) تحياتي
سأقدم الأدلة الملموسة التي تدعم الصقحة كي تبقى مع المدونات التي حققت العالمية، وليبقى هذا الحوار دليلا ومرجعا على سوء استعمال الملحوظية عن غير تفحص ودراية بالمجال.
ومن هذا المنطلق سأعمل كل مرة على وضع قائمة من 100 مصدر ومرجع معتمد كعينات فقط، كلما سنح لي الوقت بذلك، من مختلف اللغات العالمية دعما لإبقاء المدونة العلمية على أرابيكا العربية.
وكمدون سابق ولي إلمام في مجال التدوين اعارض بشدة هذا القالب الغير العقلاني والغير المنطقي بالمرة لان من وضع قالب الحذف، لم يتفحص المقال والمصادر، منها مصدر من موقع صوت هولندا العالمية، بل من وضع القالب بشكل تعسفي لم يكلف نفسه حتى عناء تثبيت تصنيف المدونة على موقع إليكسا.
سنبدأ بالمصادر الفرنسية: -(فرنسية)[1] - (فرنسية)[2] - (فرنسية) [3] - (فرنسية) [4] - (فرنسية)[5] - (فرنسية)[6] - (فرنسية)[7] - (فرنسية)[8] - (فرنسية)[9] - (فرنسية) اسم المدون من داخل مقالة بأرابيكا الفرنسية [10] - (فرنسية)[11] - (فرنسية)[12] - (فرنسية)[13] - (فرنسية)[14] - (فرنسية)[15] - (فرنسية)[16] - (فرنسية)[17] - (فرنسية)[18] - (فرنسية)[19] تتمة...
المصادر العربية
- اعتقال هاكر مغربي في تايلاند وتتويج مدون بالمغرب ([20]) - هنا صوتك - القسم العربي بإذاعة هولندا العالمية - [21] - [22] - [23] - [24] - [25] - [26] - [27] - [28] - على القناة الثانية المغربية 2M[29] - [30] - [31] -[32] -[33] -[34] -[35] -[36] -[37] -[38] -[39] -على البرنامج التلقزيوني الحواري مباشرة معكم[40] -[41] -[42] - Md1-القناة الفرنسية بالعربية الموجهة للمغرب العربيtv[43]
- مصادر باللغة الإنجليزية
- [45] - [46] - [47] - [48] - [49]
' مصادر بلغات أخرى
- إبقاء --Salah Almhamdi (نقاش) 11:13، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
- @محمد بوعلام عصامي: يا سيد محمد نحن هنا لسنا في معركة ! نحن نتناقش بالأدلة والإثباتات ، من الواضح أنك لم تقرأ كلامي جيداً ، نحن الأن نتحدث عن المدونة كموقع وليس عن الشخص ، ليس لنا علاقة بملحوظية الشخص نفسه ولا بالجوائز التي حصل عليها على مواقع اخرى، ثانياً: انت تدعي أنها المدونة رقم 1 عربياً ، اين الدليل او المصدر على ذلك ؟ المشكلة أنك تستعين بمصدر يقول صراحة ان اختيار اهم 5 مدونين عرب تم بناء على اختيار فريق الموقع ، أي انه معايير شخصية وليست حقائق مؤكدة او معايير واضحة ، بالنسبة حتى للمدونة ترتيبها في إليكسا هو 6,314 ، ترتيبها على مستوى المغرب هو 32 ، أي أننا نتحدث عن موقع عادي مثل عشرات الألاف غيره .. إذا كان لديك أي مصادر أرجوا وضعها في المقالة ولا طرحها هنا ، فنحن نتحدث عن مقالة ونقييمها ، ولسنا هنا بساحة قضاء نقرر بقاء بقاء المقالة او حذفها --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 01:14، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
- @Ibrahim.ID: كلامك كله مردود بمنطق الحجة والبرهان والدليل العلمي، معايير الحذف يتم تقييمها فقط بمدى أهمية المصادر.. أرجو منك كإداري أن تغلب صوت الحجة والمنطق على التعصب لرأيك.
- أولا: بخصوص التصنيف في أليكسا: هو تصنيف جيد جدا لو كنت تعلم جيدا أن تموقع مدونة يديرها شخص واحد ليس كموقع.
- ثانيا: قلت لك سأضع حوالي 100 مصدر ولك أن تختار ما شئت... أنا وضعت المصادر التي تبين أهمية المدونة في عالم التقنية ومنها مصدر إذاعة صوت هولندا. وللأشارة فالمقالة فقط موجزة وتعريفية ولا تتطرق الى موضوع طبي أو فكري أو تاريخي أو علمي تستوجب كم هائل من المصادر. ويمكنك أن تتفضل في تطويرها بدل استئصالها.
- أما المسألة الأخيرة والتي سأبين كيف تتعصب لرأيك ولا تغلب صوت العقل والمنطق، فأستعين بنماذج مدونات عالمية ومن ويكبيديا نفسها وتصنيفها أقل بكثير من مدونة المحترف وهي كالتالي:
- -ريل كليمايت تسجل الترتيب 201.000 [52]
- -مدونة عقل مدون والتي أنجزتها [53] والمسهمات من قبل أكثر من 100 متطوع معتمد في الطب الحيوي في الترتيب حوالي 150.000.
- - مدونة تيدوز العربية ( 322,294_العالم Alexa Turkey 69,169) [54]
- -مدونة عايزة أتجوزللمدونةالمصرية غادة عبد العال، حوالي 5.500.000
- -ريف نيوز حوالي241.000 [55]
هذا فقط في أرابيكا العربية دون أن أتطرق الى المدوانات والتصنيفات في أرابيكا اللغات الاخرى. -وعليه فإني أطالب مرة أخرى ولتجنب التشنج السابق الذي وقع لي مع حذف مقالة أنواع السياحة قبل أن أستعيدها بصعوبة نظرا لتصادمي آنذاك مع السيدة التي حذفتها دون أن يتم مناقشة الحذف مع متخصصين في السياحة والصناعة السياحية لمناقشة الأمر، مع العلم أن احد دبولماتي وتخصصاتي في الدراسة دبلوم ماجستير السياحة والتنمية. ودرءا لذلك فإني أطالب مرة أخرى بدون لف، الى تغليب صوت العقل والمنطق والبرهان والحجة على التعصب الى الرأي و الرأي الواحد. والإحتكام الى المقاييس المعتمد، ألا وهي المصادر والمراجع ووزنها وقيمتها الإعلامية والموسوعية. وأتمنى أن تجدوا من بين عشرات المصادر التي سأضعها بين أيديكم أيها الويكيبيدون الإداريون الإعتراف على الأقل ب 10% من المصادر كمعتمدة.--محمد بوعلام عصامي «Md.Boualam» (نقاش) 02:43، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
- حذف أتفق مع ما قاله الزميل إبراهيم,@محمد بوعلام عصامي: أكثرية المصادر التي تفضلت وآشارت إليها تتحدث عن حصول أمين على جائزة التميز الفضية على يوتيوب,هذا النقاش لا يتحدث عن أمين بل يتحدث عن مدونته وكما ذكر إبراهيم المواقع والمدونات لديها معايير مختلفة,شئ آخر ليس كل شئ يتم تداوله في الأعلام يمكن كتابة مقاله عنه يمكنك أن تبحث في جوجل عن هذا الأسم أحمد التباع ستجد آلاف الأخبار والمقابلات معه لكن هل يمكن كتابة شئ عنه هنا ؟ الإجابة برأيي لا.الشئ نفسه مع هذة المدونة هل يمكنك جلب مصادر محايدة تتحدث عن المدونة مع العلم أن الجائزة المذكورة تحسب للشخص نفسه.--أحمد توفيق (نقاش) 00:30، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
- حذف أول وأبسط معايير إثبات الملحوظية (المحترم جوجل) لا يظهر شيئاً يذكر أو ذا قيمة معتبرة للدلالة على ملحوظية هذه المدوّنة. --Bakkouz (نقاش) 03:26، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
- حذف بعد بحثي في جوجل عن المدونة ظهر لي انها مدونة عادية ولايوجد شى مميز فيها يسمح ببقائها بموسوعة لذلك صوتي مع الحذف --مستخدم:ابوهايدي/توقيع 01:11، 3 مارس 2015 (ت ع م)
- إبقاء من خلال عنوان المقالة تعرفت بسهولة على المدونة وعلى محررها، والغريب أنني تعرفت عليها لأول مرة من خلال التلفزوين المغربي قبل الشبكات الإجتماعية. أرجح أن الصفحة لها من الملحوظية ما يكفي لنبقيها، خصوصا وأن موسوعتنا تحتوي على مقالات عن مواقع ومدونات تقنية غربية لا نعرف عنها الكثير، لكن كونها بالإنجليزية يجعلنا نحترم محتواها بشكل آلي، لكن عندما يتعلق الأمر بمقالات عن المشروعات العربية كانت شركات أو صحف أو مدونات... فإننا ، في غالب الأحيان، نفضل التخلص منها على الإبقاء عليها، من باب درء المفسده، وليس من باب جلب المصلحة. يجب أن نكون منصفين، فنسبة اختراق الإنترنت في العالم العربي لا تزال ضعيفة، لهذا لا يمكننا مقارنة تصنيفات أليكسا وما شابهها، لأنها مقارنة غير عادلة، كيف تقارن بين جمهور وملحوظية مدونة تقنية في موريتانيا وبين مدونة في الولايات المتحدة، على هذا القياس يجب حذف جميع مدن السودان وتشاد والنيجر فهي غير مذكورة في جوجل! لننصف المحتوى العربي ونعطيه فرصة الظهور، خصوصا عندما يحقق نسبة "عالية" من الملحوظية حسب أرقام الإنترنت العربي المتواضعة. --إلمورو (نقاش) 00:34، 3 مارس 2015 (ت ع م)
تعليق:المرجو من الزميلين الكريم إعادة النظر في تصويتهما هنا، وان يسايرا مبدأ الحجة والبرهان الذي تتحكم فيه نوعية وعدد المصادر والمراجع، وقيمة موضوع المقالة في مجالها. المدونة لها ثقلها وجوائزها ومصادرها العديدة والمتنوعة التي تدعم تثبيتها مع المدونات العالمية. ولهذا حفاظا على مبدأ وأخلاقيات ومعايير المعاملات في المجتمع، أطلب منكم تغليب صوت المنطق والحجة والعقل على العلاقات والصداقات، لأن الموسوعة ليست بمنتدى forum، فالمنطق والبرهان هنا في هذه النازلة، لايتداخل ولا يعترف إلا بمعيار المصادر والمراجع، والمعيار الآخر هو معيار "المقارنة" بالمدونات التي تم تثبيتها في ويكبيديا العربية والنسخ الشقيقة من اللغات الأخرى. وفي آخر المطاف، بمبدأ عدم التعصب للرأي الأحادي، أحترم رأيكم، وأقول لكم: لكم واسع النظر في إعادة النظر وأخاطب عقولكم بالحجة والدليل. وأترككم مع هذه المقارنات على سبيل المثال لا الحصر، لأستعين بنماذج مدونات عالمية ومن ويكبيديا نفسها، والتي تصنيفها أقل بكثير من مدونة المحترف وهي كالتالي:
-ريل كليمايت تسجل الترتيب 201.000 [56]
-مدونة عقل مدون والتي أنجزتها [57] والمسهمات من قبل أكثر من 100 متطوع معتمد في الطب الحيوي في الترتيب حوالي 150.000.
- مدونة تيدوز العربية ( 322,294_العالم Alexa Turkey 69,169) [58]
-مدونة عايزة أتجوزللمدونةالمصرية غادة عبد العال، حوالي 5.500.000
-ريف نيوز حوالي241.000 [59]
هذا فقط في أرابيكا العربية دون أن أتطرق الى المدوانات والتصنيفات في أرابيكا اللغات الاخرى.
--محمد بوعلام عصامي «Md.Boualam» (نقاش) 11:15، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
- @محمد بوعلام عصامي: صدّقني ليس هناك أي تعصّب للرأي ولا دخل للعلاقات الشخصية بالموضوع إطلاقاً. أنا لم اسمع أصلاً بهذه المدوّنة قبل اطلاعي على نقاش الحذف هذا. تصنيف ألكسا وحده غير كافٍ. هل هناك مواقع أو مصادر ذات ملحوظية كافية تتكلّم عن هذه المدوّنة؟ أنا لا يهمّني الشخص صاحب المدوّنة ولكن المدوّنة نفسها. ما هي الجوائز التي حَصَلت عليها؟ وأين ذُكرت؟ ببساطة شديدة لم أرَ دليلاً كافيا لإثبات ملحوظيّتها. --Bakkouz (نقاش) 13:34، 28 فبراير 2015 (ت ع م)
تعليق: السيد Bakkouz، ساجيبك باختصار بثلاثة نقط لن أعقب بعدها عليكم:
- إن لم تكن تسمع بالمدونة هذا تفييم شخصي. وساعذرك على هذا الكلام ربما لأنها مدونة متخصصة في مجال معيم واحتصاص ولها قراءها في أماكن معينة.
- لنبتعد عن معادلة ترتيب أليكسا، فما رأيك إذن على سبيل المثال بتصنيف المركز الدولي للصحفيين ICFJ سنة 2013 والحصول على مركز أحسن مدون في المغرب لسنة 2013. هذا طبعا دون الحديث عن جائزة التميز الفضية التي تمنحها شركة يوتيوب. لا تدعني أغوص في شرح مسائل بديهية، وأشرح لك مدونات الفيديو (Vlog) ومدونات المعلومات (Blognews) ومدونات الصور (Photoblog) وكيف تجمع المدونة بين الأشكال الثلاثة.
- الشخص حصل على جوائز كمدون، وما الذي خول له الحصول على جوائز غير مدونته الوحيدة"المحترف"؟؟؟
وما الذي جعل وسائل الإعلام تتطرق الى أعماله غير تلك المدونة؟؟ باختصار المدونة معروفة أكثر من صاحبها، لأن صاحبها بدون تلك المدونة ليس مادة منطقية لوسائل الإعلام غبر نفسه.
- بالنسبة للمصادر سأجيبك للمرة الأخيرة، بنماذج عن مواقع ذات وزن ومهنية تتطرق لموضوع المدونة مغربية وأروبية.
- هنا صوتك - القسم العربي بإذاعة هولندا العالمية. صفحة الإذاعة على الفايسبوك للتاكد من الموقع والتعريف[60] البرنامج المخصص للمدون والمدونة [61]
- مارأيك بأول جريدة إلكترونية إخبارية في المغرب، المصنفة كرابع موقع مغربيا و599 عالميا[62]
- مارأيك ببارمج تلفزيونية كهذا البرنامج مثلا على القناة الثانية المغربية:[63]
- مقتطفات مصورة من الصحافة المحلية (هذا الموقع غير معتمد كمصدر) لأنه بلوغ [64]
- جريدة Le matin جريدة لها وزنها في الصحافة الفرنكوفونية بالمغرب. [65]
- القناة الفرنسية بالعربية الموجهة للمغرب العربي md 1 tv[66]
باختصار شديد كلامك مردود وغير مقبول يدخل في إطار من له الأسبقية المدون أم المدونة، من الأول الدجاجة ام البيضة، أو من قبيل لا أعرف نظرية التطور أعرف فقط داروين، إذن فلنحذف نظرية التطور ونترك دارويين. إلتفاف وكلام ليس له محل من الإعراب، أرجو من الزملاء إبراهيم وباكوس تغليب صوت المنطق والحجة والدليل الأقوى، على أي أمر آخر، اعطني دليلك المادي عير سطور الكلمات، أن المدونة لا تحقق الملحوظية في مجالها التقني بمدونات عربية أخرى حققت جوائز ولم تحقق ملحوظية وتم رفضها في أرابيكا.
واجني بالمقابل 1-1=0 ولك أن تطبق قالب الحذف. وسأكون شاكرا لكم على الإرشاد والتعاون من أجل تطوير الأداء العربي في الموسوعة بالحجة والدليل وليس من الأمور الأخرى التي لم أقبلها ولن أردخ لها أبدا. أحترم رأيك وصوتك ولكنه لا يلزمني لأنه يفتقد الى الدليل المادي. كمحرر ومدون سابق، أعرف جيدا ما أكتب.. وشكرا تحياتي --محمد بوعلام عصامي «Md.Boualam» (نقاش) 23:28، 2 مارس 2015 (ت ع م)
- تعليق: يا سيد محمد مرة أخرى أقول: نحن لا نستخدم أسلوب الاستنتاج والإجتهاد والتحليل ، لأننا لو سرنا على هذا المنطق فيحق لي إذن وفقاً لرأيي الشخصي أن أحذف المقالة لأنني أرى ذلك ولا يحق لك ان تعترض ، ويحق إذن لأي إداري بالمثل ان يحذف أي مقالة لا تعجبه (لأن استنتاجاته الشخصية تقول ذلك) ، وتصبح الموسوعة فوضى وتدار بالرغبة الشخصية !! لذلك الموسوعة تدار فقط بالقواعد والمعايير وبمقايس محددة تطبق على الجميع بلا استثناء ، هكذا هو النظام ، كونك شخص مفكر وبشكل عام ترفض فكرة الإلتزام بالنصوص والقواعد (لأنك مثلا تراها عقيمة) وتريد إخضاع كل شيء للإجتهاد والبحث والاستنتاج فهذا الأمر يصلح للنقاشات الفكرية ولا يصلح لأرابيكا ! هناك نظام متبع فيها منذ 13 عام والجميع يخضع له بشكل إجباري.
بالنسبة للنقاط التي طرحتها ، كان هناك سؤال واحد : هل موقع الويب ذاته Website حصل على جوائز؟ او هنا مصادر تتحدث عنه ؟ ، أنت تفضلت بالإجابة وقلت أن صانع المدونة حصل على جوائز وهناك صحف ومجلات شهيرة تكلمت عنه ، ووفقاً لكلامك أن المدونة هي السبب في حصوله على هذه الجوائز وهي سبب شهرته وفقاً لاستنتاجك.
حسنا ، تم مراجعة العديد من المصادر الواردة وتبين أن : الجوائز حصل عليها بسبب قناته على يوتيوب فقط ، وكل المصادر تحدثت عن ذلك فقط ولم يرد فيها ذكر المدونة ، هذا باختصار الرد من واقع المصادر وبشكل موضوعي مختصر على كل ما قلته .. هل لديك جديد في هذا الخصوص وفي هذا الإطار فلتتفضل بإضافته ، لكن من فضلك لا تحاول ان تدخلنا في نقاشات جانبية أو تتحدث عن مواضيع أخرى او تطرح مواضيع فلسفية أو غيرها ، أرجو ان يكون النقاش في صلب الموضوع ، وإلا سيعتبر هذا نوع من الترولينج الغير مسموح به في الموسوعة ، انتهى كلامي عند هذا الحد، ويمكن للجميع تقييم الأمر بحرية وموضوعية --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 14:33، 7 مارس 2015 (ت ع م)
- أنا أفضل الإبقاء على المقالة ليس لأنني أعرف المدوّنة وأتابعها منذ مدّة ولكن لأنه بنظري لطالما كانت معايير ملحوظية الويب هنا مُجحفة بحق المحتوى العربي، وخصوصًا تصنيف أليكسا.. أليس احتلال المدونة للمرتبة 32 في المغرب من بين آلاف المواقع الأخرى كافيًا لملحوظيتها، على الأقل في المغرب كبلد عربي؟! معيار المئة موقع في أليكسا لم ولن يظهر به أي موقع عربي برأيي وهذا أمر يُصعّب مسألة الكتابة حول المواقع العربية في الموسوعة.. أمر آخر، وهو أن نجاح قناة المدونة في اليوتيوب وتلقيها جائزة التميز الفضية هو امتداد لنجاح المدونة ذاتها وهذا يعكس شعبيتها وملحوظيتها.. بالنسبة للملحوظية المستمدّة، فلا يُمكن فصل المدونة عن أمين رغيب فهي سبب شهرته وهو سبب شهرتها فلا يُعقل أن تنجح المدونة بنفسها! ملاحظتي فقط أن المقالة مكتوبة بطريقة غير موسوعيّة وتحتاج إلى إعادة كتابة بطريقة موسوعيّة تُقدّم المدونة بالشكل المطلوب، فكتابتها خاطئة كاستخدام قالب كتاب، والكتابة الإنشائية، وحتى التصنيفات العامة جدّا.. أخيرًا أنا أتفق وبشدّة مع الزميل إلمورو.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 00:28، 8 مارس 2015 (ت ع م)
- حذف بعد مراجعة، أُغيّر رأيي بشأن المقالة بذاتها.. بعد قراءة متأنية تبين لي أن المقالة حقًّا تستحق الحذف لأسباب عدّة أولها:
- أسلوب الكتابة الدعائي الذي يطغى على المعلومات، خصوصًا قسم "البداية الصعبة بين الإصرار وتواضع الإمكانات" الذي يحتل الجزء الأكبر من المقالة.
- الجوائز التي حققتها المدونة، فجائزة التميّز الفضية من اليوتيوب ليست بتلك الجائزة التي تثبت شهرة المدونة فهي تُعطى لكل قناة يوتيوب يتجاوز عدد المشتركين بها 100 ألف، وهذا شيء عادي وتناله العديد من القنوات في اليوتيوب. أيضًا جائزة "جائزة أفضل مدونة مغربية لسنة 2012 / 2013" لا يُمكن إثباتها، فلم تُذكر الجهة التي أعطت هذه الجائزة للتأكد منها، ووصلة المصدر تقود إلى موقع مُلغى. أيضًا جائزة المركز الدولي للصحفيين ICFJ سنة 2013 لم أجد لها ذكرًا في الموقع الرسمي للمركز، ولم يتم توثيقها بمصدر يمكن التحقق منه حسب أرابيكا:إمكان التحقق.
- أيضًا يوجد بعض الإدعاءات بدون مصادر مثل: "المدونة الأولى على الصعيد العربي" و"أول قناة عربية تحصل على هذه الجائزة من يوتوب".
- أخيرًا أتمنى من الزميل محمد إنقاذ المقالة إن كان باستطاعته بدل حشو هذه الصفحة بمئات المصادر التي تُكرر نفس المعلومات التي أخذتها من المدونة نفسها.. فمنذ بدء هذا النقاش والمقالة على حالها ولم يتم تصحيح وضعها وإعادة صياغتها.. -- شبيب السبيعي..ناقشني 21:32، 8 مارس 2015 (ت ع م)
تعليق: المرجو من الزملاء الويكبيديين الإنتباه الى هذه المقارنات:
أترككم مع هذه المقارنات على سبيل المثال لا الحصر،
لأستعين بنماذج مدونات عالمية ومن ويكبيديا نفسها، والتي تصنيفها أقل بكثير من مدونة المحترف وهي كالتالي:
-ريل كليمايت تسجل الترتيب 201.000 [67]
-مدونة عقل مدون والتي أنجزتها [68] والمسهمات من قبل أكثر من 100 متطوع معتمد في الطب الحيوي في الترتيب حوالي 150.000.
- مدونة تيدوز العربية ( 322,294_العالم Alexa Turkey 69,169) [69]
-مدونة عايزة أتجوزللمدونةالمصرية غادة عبد العال، حوالي 5.500.000
-ريف نيوز حوالي241.000 [70]
هذا فقط في أرابيكا العربية دون أن أتطرق الى المدوانات والتصنيفات في أرابيكا اللغات الاخرى.
إشارة وملاحظة
لم يتقبل المستخدم واضع القالب اعتراضي على الحذف. ربما ضنا منه أن لي صداقة بالمدون.
على أيه حال هذه الأمور يتحكم فيها المنطق الرياضي ومنطق الإستدلال على تثبيت المقالات، بدون لف ولا دوران.
أهتم بمجال التدوين ولدي مساهمات وتعديلات كثيرة في مجال التدوين وحتى في أرابيكا منها على سبيل المثال:
- ستيفاني باين لويز
- عقل مدون
- كيت لوندي
- جون هيلمر (مدون)
- أمير بتلر
- مدونة المحترف
- تصنيف:مدونون أستراليون
- تصنيف:مدونون مغاربيون
- تصنيف:مدونون جزائريون
ولكن عندما أنجز مقالة عن مدونة مغربية عربية ذكية بامتياز وشهادة المتخصصين، تحقق ملحوظية لا بأس بها، وملحوظية متقدمة في مجالها.
تتعرض لحذف واستخفاف انظر التعليق: (على الرغم أنها تستوفي الحذف السريع ، لكن من دواعي احترام الأراء... يتم طرحها للنقاش ...مدونة شخصية لها بعض الشهرة بقدر محدود وليس بالقدر الكافي (يتم وصفها بمدونة شخصية وهذا خطأ فادح يدل على عدم اختصاص)،... ولا وجد ما يمنحها الأهمية عن غيرها من المدونات....
وجدت العشرات من المدونات في موسوعة أرابيكا بمختلف اللغات، وفي الرقعة العربية إذا لم تستحق مدونة المحترف التثبيت ،فأي من المدونات العربية تستحق التدوين.
ما حز في نفسي أني ساهمت بالعديد من المقالات والتصنيفات ولكن عندما أكتب مدونة عربية ولم أحميها بنسخة إنجليزية أو فرنسية في قاعدة ويكي بيانات فإنها ستتعرض للهجوم من اليوم الأول.
وهذا ما إلتجأت إليه لحماية العديد من المقالات والتصنيفات، في موضوعات أخرى لحماية مساهماتي،/ وهو كتابتها بالإنجليزية أو الفرنسية أو البحث عنها في أرابيكات شقيقة لربطها مع المقالات الأجنبية لتحضى بتقدير الويكيبيدي العربي.
حينها سيحترمك بعض المستخدمين الذين يستخفون بأنفسهم أولا قبل كل شيء وبالعقل العربي للأسف الشديد، وهذه إشكالية هوية وإحترام الذات في بعض المواقع من العالم العربي للأسف الشديد.
من حقي أن أدافع عن نظرتي وأعبر عن رأيي كما هو الحق للأخرين أ يضعوا ما يشاؤون من قوالب حذف.
السلام عليكم --محمد بوعلام عصامي «Md.Boualam» (نقاش) 18:38، 9 مارس 2015 (ت ع م)
خلاصة: المصادر كلها تتكلم عن المدون وليس عن المدونة. مجرد ترتيب اليكسا لايضمن ملحوظية المدونة فالامر يحتاج لمصادر موثوقة كافية تدعم الملحوظية ومع الأسف المقالة هذه تفتقر لهذا الأمر.--عباس 20:28، 9 مارس 2015 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.